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釘ってもう意味ないよね
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001
2011/10/07(金) 19:35:55 ID:pQ4UvpL.uU
昔は釘の調整によって回る台、回らない台っていうのが本当にあったんだろうけど
今のパチンコって最初回っても潜伏入ったり、持ち球になったりすると急に回らなくなったりするし
打つ前に釘見て「よし」と思っても結局回るかどうかなんて店次第って感じなんだよね
だってステージから垂直に落ちるはずの玉があり得ないフワッとしたカーブを描いてヘソを避けるのとか
見たら誰だってそう思うよ
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※省略されてます
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017
2011/10/09(日) 12:18:14 ID:xnVNE4PI3s
>>16
ゲーセンは当たり中玉固定が多いから、
普通に実機だと思う
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018
2011/10/09(日) 12:27:41 ID:AZQ3VLE8o2
ゲーセンで勝てるようになったので
実機でも勝ってるようになったよ
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019
2011/10/10(月) 05:08:47 ID:JY8krInt0A
こーゆー疑心暗鬼な人間がいるからパチ屋は儲かる。
遠隔はもちろん、未だにパチンコ台に設定入ってると思ってる人間いるからね。
こんな確証の持てない事一生懸命考えるヒマあるんなら働け。
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020
2011/10/11(火) 00:59:03 ID:RkTxrkosPY
>>19
難しいな
こんだけパチ屋があって店長も店員も大量に居るわけだから、
情報のリークもあるはずだが、全く無いのはおかしい
って思ったんだけど、パチ屋なんてよほど死にかけの店以外は儲かってんだから、
バラして自分の首絞める理由もねえよなって思う
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021
2011/10/11(火) 02:20:58 ID:nOVKJwKaMQ
>>20
リークが無いってことは、やってないって事。
これだけパチ屋に関わる人間が世の中に溢れてんのに全くナシ。
・パチンコは釘調整のみ。
・スロットは設定のみ。
こういう情報溢れまくってんのに信じないんだよな。
パチンコなんて超アナログな商売なのに、デジタルな部分を見ようとする。
そこに莫大な利益が発生する仕組み。
例)
●33玉交換の店のMAXタイプパチンコ台(大当たり16R 9C 出玉約1,500発 399/1)
1日に3,000回転回ったうち、一撃30連チャンの出玉アリ大当たりがあったとする。
その場合交換される金額は 1,500×30×3.3=148,500円
出玉ナシで回転されたとされる回数は 3,000−16×30=2,520
確変中の電サポアリで回った回数を約500回としても2,000回転。
33玉交換の場合、1,000円/18回転がボーダーとされているため、
2,000÷18×1,000=約110,000円
この台だけ見たら赤字だけど、そうそうこんな台はない。
当たった分飲ませたり、お金入れたりの繰り返しを考えると…
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022
2011/10/11(火) 07:53:09 ID:SZgQTY00YY
30連だなんて、個人(客)にとっては一大事であっても
ホールにとっては「想定内」どころか「営業中の一経過」にしか過ぎませんよ。
1シマ40台として2000×40で80000回転ですからね。
(80000÷18)×1000≒4444000円のお金が動く事になります(客が投入)。
これにトータル確率を掛けて、客への払い戻し分を差し引いた分が利益となります。
ご存知の方も多いでしょうが、トータル確率とは大当たり確率・確変率等で計上した
大当たり1回引く為の回転数(確率)で、現在の機種で大体100前後(出玉1500個くらいとして)。
80000回転で800回当たり、1500×800×4=4800000円。
これでは「ええっ赤字じゃん」となるので、釘を調整して上記の回転率18を17・16・15・・・と下げていくんです。
出玉1500個を少なくするのも有効で、これが出玉削りです。
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023
2011/10/11(火) 08:07:32 ID:SZgQTY00YY
もちろん確率の事ですから、客への払い戻しは不公平^^に分配されます。
当日30連荘したりする客もいれば、引き弱の客もいるわけです。
ですから上記の計算を逆手に取って、そのような機種を「等価・18/K以上・出玉1500個」で80000回転回せば356000円儲かると期待して打つ人がいるのです。
確率の事ですから、あくまでも「期待」です。
このくらいにして、仕事頑張る事としましょう。
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024
2011/10/14(金) 10:42:25 ID:wrSkMRuDdc
パチンコはホルコンの指示通りに大当たりが出ています。
1日何パーセントの利益を出すかもともと設定されているのです。
(ホール全体で)
それに応じてホルコンが各台に当たりを付けていきます。
そうじゃなければ健全経営はできません。
(各台が完全確率だった場合はホールの利益は予想できませんので)
上記の理由で不可思議な連荘やハマりを見ることになのです。
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025
2011/10/14(金) 16:13:45 ID:RxnYr9YdTI
ウチの近所のホールじゃあ右打ちでもフルオープンするお
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026
2011/10/14(金) 16:55:59 ID:qo2ch1axy2
>>25
慶次の上釘がひんまがってるのはあるけど、右は流石にねえなぁ
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027
2011/10/15(土) 03:15:47 ID:VysSwuO0fU
>>24
今日もサンドにお金を入れていただきありがとうございます。
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028
2011/10/15(土) 20:50:36 ID:pzRE2RvREU
パチンコってのは本来、釘による玉の挙動を楽しむギャンブルだったのに、いまじゃあ釘なんて何のためにあるか意味分からん状態になってるよ。
昔からなのか知らんが、釘を調整すること自体違法だしね。
晩年一律調整しかなくなった現在、釘なんてまったく関係ない。
等価のホールなんか100円で一回抽選受けてるのか思うよ。もう玉や釘なんかめんどくさい事やめて一回100円の抽選マシンにすればよろし。
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029
2011/10/16(日) 03:03:42 ID:3OBd7tHhD2
1%でもこぼれれば店は大儲け
客の1万の、5万の1%なんて知れてるが
店の100万、500万の1%となれば話しが違う
そりゃ回らん入らんわ
普通さ右下左下の10個賞球くらいのおまけ当たりあるじゃん?
玉がよく詰まり一日に一回入るかどうかってところ
あんな所しめる理由が客には理解できんが店にはちゃんとした理由があるんだよね
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030
2011/10/16(日) 08:24:00 ID:QC/zbMI8zY
そういえばあの賞球口って何のためにあるんだろうね
付けなくてはならない検定の規則とかあるんかね?
たまにケツモチ代金が滞ってたのか、検挙される店もあるけどw
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031
2011/10/17(月) 01:36:01 ID:RG.fmVAAGQ
普通あの賞球口には玉は入らないようにどこの店も設定してるよな。
あんな意味の無いもの無くせばいいのに。
晩年一律一様調整のパチンコなんか面白くもなんとも無い。
全台設定1と確定しているスロットみたいなもんだ。
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032
2011/10/17(月) 11:28:21 ID:GOWV5P7SOI
>>30
>>31
あれは裏で玉が詰まったりした時に店員が玉入れて補償するための口だね。
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033
2011/10/17(月) 14:16:29 ID:UwEDl6z9eI
>>32
手でも入れられないほどに閉めてるから店員も無視してるよw
あそこにも一定確率で入賞する計算で出玉率を算出してるだろうから
メーカーの理論値と現場ではより大きな差になる
細かく言えば通常時のたまに開く電チューにも一定確率で入賞する計算なんだと思う
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034
2011/10/17(月) 15:19:28 ID:t0NvY.oT32
スタートチャッカーにしろ、10個戻しにしろ、完全に玉が入らない調整は、摘発の対象になります。
つまり、入賞口の釘と釘の内面の間隔<玉の径
玉が引っ掛かるまではOKとの事ですが、以前そんな事があって即「調整中」の札が掛かって
稼動休止になるところを見た事があります(ヘソ)。
そんな事の無いように、メンテナンスの意味で釘調整が認められています。
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035
2011/10/17(月) 18:13:23 ID:BHqQQafq/A
>>34
ヘソの上に玉乗ってるGAROの画像とかあったな
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036
2011/10/18(火) 01:49:38 ID:HkzIO5Rr8o
>>35
それ釘折れじゃね?
即台止められるパターン。
釘調整って基本的には違法なんだよね。
でも納品したままの台は釘が真っ直ぐではない可能性があるから
「概ね真っ直ぐに調整」
する事は認められてる。
それを利用して命釘開いてんだね。
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037
2011/10/18(火) 04:59:26 ID:Yime.JPCak:
DoCoMo
いつも気になるんだが納品仕立ての台って回転率どのくらいになってるんだろ。どうやってるのかしらんが今は新台入れ替えからがっちり抜ける仕様にしてるよね。どこの店も。
間違って回りすぎたなんて見たことない。
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038
2011/10/18(火) 07:04:01 ID:Z8BPPY5WjI
ゲーセンで遊んでる彼女待ちの時に
釘がどう考えてもハの字以外に見えない台を打ったら
200発しか打たなかったけど65回転した
普通の4パチの1000円分で250発だからそれだと80回転くらい
それくらいの調整の釘打ち続けられたら
やっぱり疑心暗鬼にもなっちゃうホールとて
どう考えても勝てると思う
ホールだとオヤジ打ちのやつと数回転多く回そうとするやつ
1000円でせいぜい数回転ずつしか差が出ないにしても
簡単に、近年の複雑なスペックのせいで逆転する
ヒキ次第なだけじゃんって行き着く様に見えてしまう
1000円で100回転>>>10回転
これの途中を省略しただけで
1000円で24回転>>>15回転
とかって図式は成り立つわけじゃん?
これがある以上、釘が意味ない事は絶対ない
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039
2011/10/18(火) 18:08:13 ID:./jQcjdkfI
釘は意味がありません。なぜなら一律調整にしているから。
最近はイレギュラーをとことん除くように調整してる。左右非対称で右打ちはできないし、
海物語みたいな左右対称台は右のコースは完全につぶしてある。
またステージに登ってヘソへ直接向かうルートも玉はかなり入りにくくしてある。
ステージコースの玉を弾かれないように打ち止めしたところで1回転/kの差も生まれないだろう。
第一ホール側はホルコンによってそれぞれの台の回転率を把握してる。
客が把握してる以上に恐ろしい精度でそれぞれの台の癖を無くすように調整してる。
ただでさえ等価でどんどん回らなくなってきてるのに、おやじ打ちも糞も関係ない。
保留4になることがそもそも無い。
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040
2011/10/18(火) 23:04:33 ID:f5R3M5bzPA
俺の地元では、持ち玉遊技になると8割強方2倍以上ハマる基盤が流行っている模様。
ダラダラ遊技は皆無。
データ器充実のこの時代に、あまりにもあからさま過ぎる・・・
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041
2011/10/19(水) 00:01:41 ID:PGzkDzSIPQ
>>38
そんなアホな事言わんでも一万で150回転と240回転じゃ勝率に差が出るのはあたりめーだ
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042
2011/10/19(水) 19:16:24 ID:Yxtz35NPVU
プロは電波だろ
なんせ1回転で当たるからな
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043
2018/05/23(水) 00:29:25 ID:yeST6TEH72
パチンコ潰れろW
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044
2018/05/23(水) 00:32:56 ID:yeST6TEH72
パチンコ潰れろW
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045
2018/05/23(水) 00:35:12 ID:yeST6TEH72
パチンコ潰れろW
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046
2018/05/23(水) 00:37:27 ID:yeST6TEH72
パチンコ潰れろW
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047
2018/05/23(水) 00:40:12 ID:yeST6TEH72
パチンコ潰れろW
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048
2018/05/23(水) 00:42:14 ID:yeST6TEH72
パチンコ潰れろW
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049
2018/05/23(水) 00:44:15 ID:yeST6TEH72
パチンコ潰れろW
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050
2018/05/23(水) 00:46:22 ID:yeST6TEH72
パチンコ潰れろW
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