パチンコ裏物語

意外と面白かった。とりあえず勝てないようなカラクリもわりと書いてあるし、パチンコやめようと思えた。

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桃屋のごはんですよ

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作者がパチンコ屋店員。
俺と同じスペック

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勝てないようなカラクリって例えばどんなん？

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>>4カラクリって言うか普通のこと。わかりやすく極端に書くなら、
例えばパチンコ台一台に100万しか入れられないとする。
パチンコ台は100万入れて80万しかでない。
どのタイミングで出るかはわからない。1万入れて10万出る人もいれば10万入れて0の人も。
ただ100万入れた時点で80万しかペイされないので結局は店(胴元)の一人勝ちってこと。

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まぁギャンブルは必ず親が勝つように出来てるしね。
本当にやめた方がいい。

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今だにパチが完全確率だと思ってる事がアウト

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ココはどうだろう…ゲームセンターが店内にあるのだけど…



ttp://www.p-world.co.jp/osaka/〇ennouji-hall.htm

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>>5 07

なにその理論

また無知の知ったかが紛れ込んだぞ

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オレ理論を披露している掲示板があると聞いて、様子を観にきますたｗ

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>>7
そういえば、完全確率って言わなくなったね。

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>>7>>9
いや、あのーパチをしない人にもわかる様に手短で極端に書いたわけで。

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>>12
あんたが説明してこと自体がまさしくギャンブルなわけで

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>>9
まずはアンカーの付け方ぐらいマスターしてから吠えようなｗ

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>>13
説明何か間違ってた？まぁパチンコに限らずギャンブル全般に対しての説明になってしまったけど。
もし違ってたり、店がまったく別の角度で利益だしてるなら教えてよ。
オレが無知かもしれないしマジ質問です。

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>>15
＞例えばパチンコ台一台に100万しか入れられないとする。
まずこの仮定の意味がわからん。
これがあとあと立証されたわけでもないし
それで納得して「あ〜！そういうことか！」
なんて思っちゃってるって大問題だよ。

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あげ足とりばかりしてねーで
自分なりの説明を書き込めや

この卑怯ものが！

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>>16
じゃーどう思ってたら無問題なんだ？詳しく！
是非スレで相手されなくなったんで今度はココかｗ
今回はまともな理論聞かせてくれよ！

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>>15
>1万入れて10万出る人もいれば10万入れて0の人も。

1万入れて10万出るのを夢みてみんなパチンコに行くんだよ
まさしくギャンブルだろ

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>>16>>19
確かによく読むと説明が下手だな。ちょっと書き直すわ。

店はホルコンのデータを元に機械割を出し、毎日釘の調整や設定を打ちかえる。
機械割は100で±0、100万入れて100万出てくる状態。
100を超えれば払い出しが多くなるので赤字。逆に100未満なら利益がでる。
店の中には100超える台もあるし、もちろん超えない台もある。
ポイントは、店はトータルでの機械割を100未満に設定しているということ。
いくつかの台が爆発的に出しても、他の台でちゃんと回収できるから客に対して店が負けることはない。
これが勝てないカラクリ。
機械割が100以上の台だけピンポイントで見つけ、それだけ稼動してあとは全部空台なんてことありえないからね。
つーか100超える台なんて新装開店とかの大イベントじゃないと入れない。通常営業ならほぼ全台が100未満だから。
まぁ以上のことは等価交換の店の話。換金率が変われば機械割100超えてても店は利益だせるよ。

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ハヤテのごとくでも言ってたね。
期待値が１以下で胴元が勝つようになってるんだよ。って
どっぷりはまるやつは馬鹿としか言いようが無い。

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俺の勝手なパチ屋のイメージ

客の総入金数100だとして、40を利益として確保できるようにホルコンに入力。
余った70を、客に奪い合わせるようにホルコンで管理。

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>>22
余った70じゃなくて60でした

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結局パチンコは博打、胴元がテラ銭として何割かをを取るんだから
儲かるわけがない。
上にも書いてあるけど１万円持ってパチンコに行ったとしたら
そのうち３千円〜４千円程度はテラ銭として店の取り分になる
そして残りの６千円〜７千円をみんなで取り合うから儲かるわけがない。

勝負をする度にテラ銭を取られるから、最後は客のお金がもたなくなる
結果として賭場が朽ちるから”場朽ち”転じて”博打”になったらしいよ。

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結局大半の人が「店vs自分」という図式から離れられないんだろうなぁ。
そんな人に確率もへったくれもないわな。

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負ける人は取り戻そとしてつぎ込む人。
ボーダーを徹底し、投資額をしっかり決めて、さっとやめれば数回でトントンになる。
運が良ければ勝ち。
と、自分に言い聞かせる為に書きました。

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ここ見てからこの本読んだが
ちょっと話を盛ってるね

まぁオモシロおかしくしないと飽きられるのは分かるが

遠隔の話とか一般店員レベルで分かるわけ無いし

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わかったら早くやめろ

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パチンコ止めたら
金減らなくなった....
WWW

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何かの方法で勝敗を決するのに勝つ手段を用意しなければ相手が子供でも
勝つのは至難なのによくジャブジャブ金使えると思う
どんなカラクリ、イカサマが有ろうとそれ以前に頭がおかしい

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遠隔とか裏モノってよく聞くけどさ
結局メーカーはそれらが出来る仕様にしてあるってことだよね？
メーカーが遠隔や裏モノの責任を負わないのはおかしい。

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銃殺に使われた時にその銃器メーカーが責任を負わないのはおかしい。
といってるようなものだ
使い方で変わる

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この中でパチの裏面触った事
ある奴どれだけいるの？
この中でパチの設計仕様書読んだ事
ある奴どれだけいるの？

完全確率だの機械割だのホルコンだの
全部妄想じゃねーか
バカバカしい

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>>33
元社員だけど、全部妄想ならお前の言う現実って教えてくれよ。

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胴元が勝敗を操れるギャンブル

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おきずきになりやすたか

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パチンコの改造基板っていうのは結構前から一般にも出回ってるよ
俺エヴァの使徒再びの実機持ってるけど１/２高確率基盤使ってる
そもそもメーカー側は簡単に解析されてしまう基板だとゴト行為に歯止めがかからないから、最近の基板は極端にROMやRAM容量を減らして解析はできるものの改造するには容量不足で不可能
最近の台はV？チップなのか知らないけど遠隔や確率の変更はまず無理
できるのは時代遅れの台くらい
まぁ素人意見だから店の店長レベルの人がどういう行動とってるのかはわからないけど

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まぁ素人意見だからしょうがないな

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ここで絶対勝てない「カラクリ」があるって力説しちゃってる人へ

10年以上
月収支+３０万超えてるんだけど
どうゆうことなの？説明してくれよｗ
俺を含めて知ってるだけでも２０人以上いるけどな（極狭い範囲で

店が100％儲かるって所は正しいし否定しませんが
店が100％儲かる＝客が「全員」負けるってのは全然理屈になってないってわかってる？ｗ


気付かないから負けてるんだろうけどｗｗｗ

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デカ女：火病ですか〜！
李の木：火病ですよ〜！
ああ、呪われた韓国の風土病の火病の継承。

日の丸に怨みの丸反の精神で今日も営業。

北では後継者が決まったので貢ぐ金をかせがにゃならん。
日本人から絞り獲ってやるニダ。

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>>39
>絶対勝てない「カラクリ」
じゃなくて、店が絶対勝つ「カラクリ」について書き込んでるんじゃない？
>店が100％儲かる＝客が「全員」負ける
そんな店誰も行かないよねｗ　それに、ソコまでする必要も無いし。

君みたいな少数は存在するよ。でも、大多数は負けるように出来てる。
書き込んだ人達は、「パチンコがいかに圧倒的に不利なギャンブル」なのかという事を言いたいんじゃないかな。

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>>39
絶対勝てない「カラクリ」がある　とか
客が「全員」負ける　とは書いてないと思うけどな
店が100％儲かるとはかいてあるけどね。

上にも書いたけど、胴元にとって重要なのはテラ銭をとる事
テラ銭を取った残りのお金（配当金）の分配がどうであれ
胴元にとってはどうでもいいことでしかない。

パチンコ屋にしてみれば>>39さんみたいに１０年以上３０万円プラスの人がいようが
闇金にまで手を出して樹海に消える人がいようが店には関係ない店が儲かればそれでいい。

>>39さんが毎月つかむ３０万円のお金＋テラ銭を>>39さん以外の大勢が
毎日こつこつつぎ込んでいるだけ。
>>39さんが
　”気付かないから負けてるんだろうけどｗｗｗ”
　　　　　　　　　　　　　と小馬鹿にしている人々が気付けば
安定して毎月３０万円稼ぐことはだんだんと難しくなっていくはず。

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>店が100％儲かる＝客が「全員」負けるってのは全然理屈になってないってわかってる？ｗ
そんな話してませんから
気付かないから馬鹿なんだろうけどｗｗｗ

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イン玉数＞＞＞＞＞＞＞＞アウト玉数
の差額で儲けると聞いたが。
100万発吸い込んで30万発出せば
280万円は利益になるし

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>>20くらいからの流れを見ると
客が負ける〜みたいな事言ってるがね。

ってかね>>1の本がどんな内容かは知らないけどさ
客と店で見た場合、胴元である店が100％勝つ。
そんなあたり前のことも理解しないでパチンコやってたってことだよね？
それに驚くわ。

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胴元が勝つのはいいとして
残りの６割？だかを取り合うとしても
なんも考えんで打つやつと
馬鹿にされようがガセネタ掴まされようが専門誌などでしっかり台の挙動とかを勉強してるのとでは全然勝率違うよね

まあ外部操作してるホールだとまったく意味ないが
そこまでわかれば確実に+に持っていけると思う
異論は認める

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スロットのことは知らないがパチンコだと
今自分が打ってる台のスペック所か
名前すら知らずに打ってる人が結構いるからね。
パチンコなら裾野が広い分勝ちやすいと思ってる。

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>>45
>客が負ける〜みたいな事言ってるがね
「全員」負けるとは言ってない、勝つ人もいるよ。
>胴元である店が100％勝つ
それは、大多数の人が知ってる。
>そんなあたり前のことも理解しないでパチンコやってたってことだよね？
だから〜（胴元が勝つ）知ってるって言ってんでしょ。
>それに驚くわ。
　もういい！勝手に驚いてろｗ

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勝敗への感情と被害妄想で一喜一憂してるうちは絶対勝てない。
パチンコ裏物語のほとんどが客側の妄想だと気付いた人だけが負けない。

そこには何のトリックもインチキもない。
単純な数学の世界。
残念ながらパチンコとはそういう遊び。

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>>39

＞客が「全員」負ける？？？


＞10年以上月収支+３０万超えてる！！！


ｶｯｸｲｲ！！ｗ

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http://j-mng.com/?m13...

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>>51こんなのよく見つけてくるね。

>[収入]時給1万円以上?日給6万円以上可

？マークってどういうことｗ○○以上可とか、詐欺にならないよーに言い回しが妙だね。
案の定住所検索したら違う会社が入ってるし・・・
こんなのでも引っかかるヤツ大勢いるんだろーね。
誰か会員になって報告くれ。

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お前がなって報告しろチンカス野郎

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>>48
がパチンコ未経験か初心者なのはよく分かった

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えらいことがおきた

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不特定多数の客から、不平等に集金し、
不平等に分配して、テラ銭を取るのがパチ屋。

極論を言えば、誰が幾ら勝とうが負けようか関係なく、
店に利益が出るなら問題無し。

ただ、遠隔は少なくなっているけど存在するし、
高設定・甘釘の情報漏洩は今も昔も無くならない。

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たまに違法スロット店とかきくんだけど、合法なパチ屋って存在するの？賭博なのにｗｗｗ。
治療不可能なところまで権力に深く入り込んでいる蛆虫が、
パチンコ業界の運営を可能にしている。
いっそ合法にして税金を確実に徴収するほうが合理的な気がするが、
裏金がほしい蛆虫権力はそれもさせない。
領土問題でもそうだけど、朝鮮　中国　と日本のかかわりを考えると鬱になる。
そもそも本物の右翼がいたらパチ屋は営業させないはずだが、奴等は在日ばかりで企業脅迫が本業。喧嘩を売ってもらって戦争しかないね。打開策は・・・。

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↑追加
蛆虫権力→警察　船○総○

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たしかにパチ屋に違法も合法もないよな。

パチ屋なんて脱税とか違法行為の温床なのに、
いろんなものが絡みすぎて、誰も違法って言えないんだから、
057の言う通り公営ギャンブルと認めて、国も参入すればいいんだよ。
そうすりゃ毎年かなりの財源が確保できる。

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>>54

お前はホントに頭が悪いなｗ
ちゃんと読んでからレスしろｗ
わざわざ頭悪いアピールしなくていいから。

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>>57
違法なパチ屋があるなら通報すれば良いじゃん。
なぜそんな簡単な事が出来ないの？
だから役立たずって言われるんじゃないの？

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>>62
http://bbs54.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/gamble/1281455786...
のスレ熟読してから出直してこいｗ

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>>63

あー明日の朝から彼女と旅行なんでそろそろ寝るわ。

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もう寝るのか！？

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>>64
ｗ帰ったらちゃんと読めよ！

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パチンコは脱税のしほうだいだろ掛け金がないし
一日単位か月単位の売り上げを報告する
その報告の内容をパソコンのシステムかなんかで例えば８０％に設定しとくそうすれば社員も分からない
そしたら２０㌫は脱税できるし　集金のシステムわうまく社員にばれないようにするんだろ
これならオーナーの親族だけでできると思う
これぞパチンコの真髄　

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>>55
来年の１１月１１日１１時１１分に
もう一度たのむ。

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パチ屋を悪とする意見は考えられない。
どれだけの企業がまじめに税金払ってるか考えたことある？
なんで税理士ってゆー職業が成り立ってるか分かってる？

違法行為、脱税に関しては一般企業の方が多い。
パチ屋も当然ある。
けど、目ぇつけられやすいからパチ屋の方が少ない。

そして>>1。
たった数人が関わった一冊の本でカラクリをほぼ知ったかの如く
その知識をひけらかすのは恥ずかしいよ。
確かに当たってる部分もあるけど、それはほんの一部。

ン十年かけて成熟されたひとつの産業はそれは立派な知恵を持ってる。

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>>69 はちょんだな！

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今月〜来月半ばは新台入れ替え自粛中。
運転資金に余裕があるから今だけは出るよ。

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>>70
反論できないとチョンあつかいかｗ

パチ屋はそこらへんの中小零細企業よりよっぽど良心的に税金納めてる。
特にマルハンあたりの大手だと専属の税理士や弁護士が複数人いて監査がかなり厳しいから。

それと>>67
お前言ってることが全然的外れだぞ。その想像は中学生で卒業しないとまずい。
サイボウズにでも電話して、ホルコンがどんなもんなのか説明してもらえ。

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必死だな・…業界もぼろが出てきてるしいいよもう

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私も072さんと同意見。
経営とお金の管理はガチガチですよ。
ただですら、下手クソな客に色眼鏡で見られているのですから、厳しいのは当たり前だと思います。

「マルサの女」で、千円札に印を入れて脱税を暴くところがありましたが
あれは過去の話だと思います。

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私の叔父は京都でパチンコ経営してるから言うんですけど
皆さん何も知らないないですね偏った情報しかしらないね
マルサの女のやり口はもっとも古典的で今でも使われてる優れたやり口です

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今思えばパッキーカードって…A店で購入したカードをB店で使えたよね？あれって売上はA店、もしB店で出玉あればB店は支出のみって事だったんですかね？

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現実的にパチ屋の脱税が目立ってるけど気のせいなの？？？

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>>78
気のせい気のせい

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俺の周りのパチンコ勝ってるって言う奴は二通り

在日か、帰化済みの元在日

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>>77
できたけど違法だったんだよ。店員にバレたら事務所に連れてかれるレベル。
知らずにやってるやつもいたけどね。
ゲーセンのメダルをこっそり持ってきて換金するのと同じようなもん。

>>78
確かにパチ屋の脱税は多いが年々減ってきてるのは確か。
不正率は今じゃ土木工事や自動車販売とあまり変わらない。
ちなみ脱税トップの職は、ぶっちぎりでバーやクラブ等の飲食関係。

>>80
なんでそんなに周囲に在日いるの？俺は在日の知り合いなんか一人もいないけど。
あ〜君も在日なんですね、納得。

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>>80
正解！

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>>81
うそつくな。

>>77
最初はパッキーカード（西日本はパニーカード）が売れるとパチンコ店ではなく
カード運営会社の売り上げになってたんだよ
そしてカードが使われるとパチンコ店からカード運営会社に請求書が行き
清算が行われる、これだとA店で買ったカードをB店で使っても損はないし
お金の流れが透明になるから脱税もできない。
でも偽造カードがものすごく出回って運営会社（母体は住友とか）に
ものすごい額の請求書が届くようになって年間の赤字が３０００億とかに
なって運営会社や導入を促進した警察が共通使用を取りやめて買った店以外では
使用できなくした訳だ。

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ギャンブルなんて胴元が儲かるようになってるというか、儲かるように作る。
出来なければ、潰れるのみ。

遠隔・裏物は大きなパチンコ屋ではやってないだろう。店単位で店長がやってしまう事はあるだろうが、会社全体でするにはリスクが高すぎる。

ホールコン・島設定での調節はまことしやかに囁かれているが真偽は俺にはわかんない。
ただ、島設定での出玉率は調整は違法で無いって話を聞いた事があるがどうなんだろう。

まぁ、一部パチで飯食えてる奴もいるだろうが、昔に比べて少なくなってるしこれからずっと喰えるかは、実にしんどいだろうな。

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>>81 最悪

>>83 私もそのように記憶しています

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12月は回収月だよな　


店が

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ロクに釘調整もしないで、利益が上げられるって事は・・・
機械で出玉調整してるおかげだろう。
でも、それが悪いとは思わないけど。

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>>87
それイカサマじゃんｗ

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続編あったので買ってみた。
1/10しか読んでいないが、面白い。
パチの修羅場はばっかだけど。

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>>84
誤解してる奴が多いが、ホルコンで出玉制御など出来ない。
パチンコ、パチスロ台には出力はあるけど入力は無い、そもそも
ハード的に遊戯に関係ない余計な入力ポートがあったら
限定を通らない。
島単位の出玉と言うのは、設定する人の考え方の問題であって
そういうシステムが存在しているわけじゃない、
ほとんどのホールは普通に営業している、問題は普通に営業している
ホールに仕込まれる裏ROMの方、
これはホールも被害者になる。
遠隔と思う奴は本当にノーマルじゃないなら、遠隔よりも裏ROMを
疑ったほうがはるかに可能性が高い、裏ROMは実に巧妙で
通常にしっかり回収して、手順を知ってる人にその分を放出する、
ホルコン上では怪しい数字は出ないまま、客は飛び仕込んだ奴が
ガッツリ儲ける、最悪客が居なくなり、とことん抜かれて
ホールも危険になる。
だからホールも金払って検査会社に検査してもらったりもする。

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>店が100％儲かる＝客が「全員」負けるってのは全然理屈になってないってわかってる？ｗ
そんな話してませんから
気付かないから馬鹿なんだろうけどｗｗｗ

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