パチンコ裏物語


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001 2010/10/03(日) 16:51:12 ID:YkEDA2VucI
意外と面白かった。とりあえず勝てないようなカラクリもわりと書いてあるし、パチンコやめようと思えた。

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002 2010/10/03(日) 19:16:28 ID:Dp1laHT5Kk
桃屋のごはんですよ

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003 2010/10/03(日) 22:15:21 ID:maTyGDijug
作者がパチンコ屋店員。
俺と同じスペック

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004 2010/10/04(月) 03:48:12 ID:CNEyEGqH1.
勝てないようなカラクリって例えばどんなん?

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005 2010/10/04(月) 09:10:39 ID:hoYTfUpjiA
>>4カラクリって言うか普通のこと。わかりやすく極端に書くなら、
例えばパチンコ台一台に100万しか入れられないとする。
パチンコ台は100万入れて80万しかでない。
どのタイミングで出るかはわからない。1万入れて10万出る人もいれば10万入れて0の人も。
ただ100万入れた時点で80万しかペイされないので結局は店(胴元)の一人勝ちってこと。

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006 2010/10/04(月) 16:55:25 ID:mB4pUi8lQQ:DoCoMo
まぁギャンブルは必ず親が勝つように出来てるしね。
本当にやめた方がいい。

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007 2010/10/04(月) 20:31:59 ID:zdJxDk1M1s
今だにパチが完全確率だと思ってる事がアウト

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008 2010/10/04(月) 22:51:31 ID:R/8q.SpW1c
ココはどうだろう…ゲームセンターが店内にあるのだけど…



ttp://www.p-world.co.jp/osaka/〇ennouji-hall.htm

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009 2010/10/05(火) 04:08:50 ID:0uSmfR0SzM
>>5 07

なにその理論

また無知の知ったかが紛れ込んだぞ

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010 2010/10/05(火) 11:13:49 ID:ltRnMtkWmA
オレ理論を披露している掲示板があると聞いて、様子を観にきますたw

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011 2010/10/05(火) 11:58:50 ID:9OUDKJjcQg
>>7
そういえば、完全確率って言わなくなったね。

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012 2010/10/05(火) 12:02:12 ID:2j5wLiZK/k
>>7>>9
いや、あのーパチをしない人にもわかる様に手短で極端に書いたわけで。

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013 2010/10/05(火) 15:38:21 ID:1p5k05dq/2
>>12
あんたが説明してこと自体がまさしくギャンブルなわけで

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014 2010/10/05(火) 16:17:21 ID:144Y5Z4Hz.
>>9
まずはアンカーの付け方ぐらいマスターしてから吠えようなw

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015 2010/10/05(火) 17:05:53 ID:2j5wLiZK/k
>>13
説明何か間違ってた?まぁパチンコに限らずギャンブル全般に対しての説明になってしまったけど。
もし違ってたり、店がまったく別の角度で利益だしてるなら教えてよ。
オレが無知かもしれないしマジ質問です。

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016 2010/10/05(火) 20:36:11 ID:ZkOCDYmSmA:au
>>15
>例えばパチンコ台一台に100万しか入れられないとする。
まずこの仮定の意味がわからん。
これがあとあと立証されたわけでもないし
それで納得して「あ〜!そういうことか!」
なんて思っちゃってるって大問題だよ。

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017 2010/10/05(火) 22:42:26 ID:ojsQEJrHaU
あげ足とりばかりしてねーで
自分なりの説明を書き込めや

この卑怯ものが!

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018 2010/10/05(火) 23:46:52 ID:144Y5Z4Hz.
>>16
じゃーどう思ってたら無問題なんだ?詳しく!
是非スレで相手されなくなったんで今度はココかw
今回はまともな理論聞かせてくれよ!

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019 2010/10/06(水) 06:21:20 ID:zxZFQ7EgfU
>>15
>1万入れて10万出る人もいれば10万入れて0の人も。

1万入れて10万出るのを夢みてみんなパチンコに行くんだよ
まさしくギャンブルだろ

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020 2010/10/06(水) 08:53:51 ID:tDc0mdK1/c
>>16>>19
確かによく読むと説明が下手だな。ちょっと書き直すわ。

店はホルコンのデータを元に機械割を出し、毎日釘の調整や設定を打ちかえる。
機械割は100で±0、100万入れて100万出てくる状態。
100を超えれば払い出しが多くなるので赤字。逆に100未満なら利益がでる。
店の中には100超える台もあるし、もちろん超えない台もある。
ポイントは、店はトータルでの機械割を100未満に設定しているということ。
いくつかの台が爆発的に出しても、他の台でちゃんと回収できるから客に対して店が負けることはない。
これが勝てないカラクリ。
機械割が100以上の台だけピンポイントで見つけ、それだけ稼動してあとは全部空台なんてことありえないからね。
つーか100超える台なんて新装開店とかの大イベントじゃないと入れない。通常営業ならほぼ全台が100未満だから。
まぁ以上のことは等価交換の店の話。換金率が変われば機械割100超えてても店は利益だせるよ。

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021 2010/10/06(水) 09:30:09 ID:Gzdx/ZNPmU
ハヤテのごとくでも言ってたね。
期待値が1以下で胴元が勝つようになってるんだよ。って
どっぷりはまるやつは馬鹿としか言いようが無い。

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022 2010/10/06(水) 12:58:47 ID:Gx3CTHT0.A
俺の勝手なパチ屋のイメージ

客の総入金数100だとして、40を利益として確保できるようにホルコンに入力。
余った70を、客に奪い合わせるようにホルコンで管理。

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023 2010/10/06(水) 12:59:54 ID:Gx3CTHT0.A
>>22
余った70じゃなくて60でした

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024 2010/10/06(水) 16:45:46 ID:j8hjaVDLWI
結局パチンコは博打、胴元がテラ銭として何割かをを取るんだから
儲かるわけがない。
上にも書いてあるけど1万円持ってパチンコに行ったとしたら
そのうち3千円〜4千円程度はテラ銭として店の取り分になる
そして残りの6千円〜7千円をみんなで取り合うから儲かるわけがない。

勝負をする度にテラ銭を取られるから、最後は客のお金がもたなくなる
結果として賭場が朽ちるから”場朽ち”転じて”博打”になったらしいよ。

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025 2010/10/06(水) 23:32:27 ID:GvfpAvGvg2
結局大半の人が「店vs自分」という図式から離れられないんだろうなぁ。
そんな人に確率もへったくれもないわな。

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026 2010/10/07(木) 00:28:25 ID:S0NHT.f1pg:au
負ける人は取り戻そとしてつぎ込む人。
ボーダーを徹底し、投資額をしっかり決めて、さっとやめれば数回でトントンになる。
運が良ければ勝ち。
と、自分に言い聞かせる為に書きました。

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027 2010/10/07(木) 01:37:25 ID:aBu/HmUywI
ここ見てからこの本読んだが
ちょっと話を盛ってるね

まぁオモシロおかしくしないと飽きられるのは分かるが

遠隔の話とか一般店員レベルで分かるわけ無いし

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028 2010/10/07(木) 16:49:44 ID:3eN6UxY1p2
わかったら早くやめろ

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029 2010/10/08(金) 16:53:18 ID:6ABy5mTVVQ
パチンコ止めたら
金減らなくなった....
WWW

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030 2010/10/08(金) 19:48:08 ID:pC5ctWfBn2
何かの方法で勝敗を決するのに勝つ手段を用意しなければ相手が子供でも
勝つのは至難なのによくジャブジャブ金使えると思う
どんなカラクリ、イカサマが有ろうとそれ以前に頭がおかしい

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031 2010/10/09(土) 02:13:11 ID:owzyiBxbDM:au
遠隔とか裏モノってよく聞くけどさ
結局メーカーはそれらが出来る仕様にしてあるってことだよね?
メーカーが遠隔や裏モノの責任を負わないのはおかしい。

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032 2010/10/09(土) 03:18:08 ID:zcTWq5BdMw
銃殺に使われた時にその銃器メーカーが責任を負わないのはおかしい。
といってるようなものだ
使い方で変わる

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033 2010/10/09(土) 09:13:30 ID:5jj9zANd86
この中でパチの裏面触った事
ある奴どれだけいるの?
この中でパチの設計仕様書読んだ事
ある奴どれだけいるの?

完全確率だの機械割だのホルコンだの
全部妄想じゃねーか
バカバカしい

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034 2010/10/09(土) 09:45:57 ID:CnfYBzNhyc
>>33
元社員だけど、全部妄想ならお前の言う現実って教えてくれよ。

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035 2010/10/09(土) 14:31:38 ID:N1FisQLnRs
胴元が勝敗を操れるギャンブル

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036 2010/10/09(土) 20:27:54 ID:hbQv/nNSpo
おきずきになりやすたか

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037 2010/10/09(土) 23:49:26 ID:RkV6E2EdEU
パチンコの改造基板っていうのは結構前から一般にも出回ってるよ
俺エヴァの使徒再びの実機持ってるけど1/2高確率基盤使ってる
そもそもメーカー側は簡単に解析されてしまう基板だとゴト行為に歯止めがかからないから、最近の基板は極端にROMやRAM容量を減らして解析はできるものの改造するには容量不足で不可能
最近の台はV?チップなのか知らないけど遠隔や確率の変更はまず無理
できるのは時代遅れの台くらい
まぁ素人意見だから店の店長レベルの人がどういう行動とってるのかはわからないけど

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038 2010/10/10(日) 08:07:43 ID:8heqmiuw9c
まぁ素人意見だからしょうがないな

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039 2010/10/11(月) 16:36:30 ID:6Q7hGqXfE2
ここで絶対勝てない「カラクリ」があるって力説しちゃってる人へ

10年以上
月収支+30万超えてるんだけど
どうゆうことなの?説明してくれよw
俺を含めて知ってるだけでも20人以上いるけどな(極狭い範囲で

店が100%儲かるって所は正しいし否定しませんが
店が100%儲かる=客が「全員」負けるってのは全然理屈になってないってわかってる?w


気付かないから負けてるんだろうけどwww

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040 2010/10/11(月) 16:54:04 ID:vwfz9oSXio
デカ女:火病ですか〜!
李の木:火病ですよ〜!
ああ、呪われた韓国の風土病の火病の継承。

日の丸に怨みの丸反の精神で今日も営業。

北では後継者が決まったので貢ぐ金をかせがにゃならん。
日本人から絞り獲ってやるニダ。

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041 2010/10/11(月) 18:29:25 ID:IW.qOSG3Nk
>>39
>絶対勝てない「カラクリ」
じゃなくて、店が絶対勝つ「カラクリ」について書き込んでるんじゃない?
>店が100%儲かる=客が「全員」負ける
そんな店誰も行かないよねw それに、ソコまでする必要も無いし。

君みたいな少数は存在するよ。でも、大多数は負けるように出来てる。
書き込んだ人達は、「パチンコがいかに圧倒的に不利なギャンブル」なのかという事を言いたいんじゃないかな。

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042 2010/10/11(月) 18:49:50 ID:j8lRnJUNVs
>>39
絶対勝てない「カラクリ」がある とか
客が「全員」負ける とは書いてないと思うけどな
店が100%儲かるとはかいてあるけどね。

上にも書いたけど、胴元にとって重要なのはテラ銭をとる事
テラ銭を取った残りのお金(配当金)の分配がどうであれ
胴元にとってはどうでもいいことでしかない。

パチンコ屋にしてみれば>>39さんみたいに10年以上30万円プラスの人がいようが
闇金にまで手を出して樹海に消える人がいようが店には関係ない店が儲かればそれでいい。

>>39さんが毎月つかむ30万円のお金+テラ銭を>>39さん以外の大勢が
毎日こつこつつぎ込んでいるだけ。
>>39さんが
 ”気付かないから負けてるんだろうけどwww”
             と小馬鹿にしている人々が気付けば
安定して毎月30万円稼ぐことはだんだんと難しくなっていくはず。

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043 2010/10/11(月) 20:50:42 ID:wErJdcYp0M
>店が100%儲かる=客が「全員」負けるってのは全然理屈になってないってわかってる?w
そんな話してませんから
気付かないから馬鹿なんだろうけどwww

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044 2010/10/11(月) 22:19:07 ID:I/pwxiekVA
イン玉数>>>>>>>>アウト玉数
の差額で儲けると聞いたが。
100万発吸い込んで30万発出せば
280万円は利益になるし

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045 2010/10/12(火) 03:14:47 ID:VxkesYhvsk:au
>>20くらいからの流れを見ると
客が負ける〜みたいな事言ってるがね。

ってかね>>1の本がどんな内容かは知らないけどさ
客と店で見た場合、胴元である店が100%勝つ。
そんなあたり前のことも理解しないでパチンコやってたってことだよね?
それに驚くわ。

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046 2010/10/12(火) 05:27:51 ID:2lASj/PGmw
胴元が勝つのはいいとして
残りの6割?だかを取り合うとしても
なんも考えんで打つやつと
馬鹿にされようがガセネタ掴まされようが専門誌などでしっかり台の挙動とかを勉強してるのとでは全然勝率違うよね

まあ外部操作してるホールだとまったく意味ないが
そこまでわかれば確実に+に持っていけると思う
異論は認める

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047 2010/10/12(火) 15:15:22 ID:VxkesYhvsk:au
スロットのことは知らないがパチンコだと
今自分が打ってる台のスペック所か
名前すら知らずに打ってる人が結構いるからね。
パチンコなら裾野が広い分勝ちやすいと思ってる。

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048 2010/10/12(火) 16:25:15 ID:d/Uawlez1.
>>45
>客が負ける〜みたいな事言ってるがね
「全員」負けるとは言ってない、勝つ人もいるよ。
>胴元である店が100%勝つ
それは、大多数の人が知ってる。
>そんなあたり前のことも理解しないでパチンコやってたってことだよね?
だから〜(胴元が勝つ)知ってるって言ってんでしょ。
>それに驚くわ。
 もういい!勝手に驚いてろw

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049 2010/10/12(火) 22:04:13 ID:B2.W3nFnus
勝敗への感情と被害妄想で一喜一憂してるうちは絶対勝てない。
パチンコ裏物語のほとんどが客側の妄想だと気付いた人だけが負けない。

そこには何のトリックもインチキもない。
単純な数学の世界。
残念ながらパチンコとはそういう遊び。

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050 2010/10/12(火) 23:10:04 ID:xDK9O55pzo
>>39

>客が「全員」負ける???


>10年以上月収支+30万超えてる!!!


カックイイ!!w

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051 2010/10/13(水) 08:04:31 ID:T9el.IDyM.
052 2010/10/13(水) 14:26:40 ID:AvLo0Kq9L2
>>51こんなのよく見つけてくるね。

>[収入]時給1万円以上?日給6万円以上可

?マークってどういうことw○○以上可とか、詐欺にならないよーに言い回しが妙だね。
案の定住所検索したら違う会社が入ってるし・・・
こんなのでも引っかかるヤツ大勢いるんだろーね。
誰か会員になって報告くれ。

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053 2010/10/13(水) 16:49:09 ID:chBS40LO.w
お前がなって報告しろチンカス野郎

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054 2010/10/14(木) 08:43:19 ID:pmbveOkeqk
>>48
がパチンコ未経験か初心者なのはよく分かった

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055 2010/10/14(木) 21:18:26 ID:6JbfvZqn/k
えらいことがおきた

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056 2010/10/15(金) 09:50:39 ID:O0gxf0bUOI
不特定多数の客から、不平等に集金し、
不平等に分配して、テラ銭を取るのがパチ屋。

極論を言えば、誰が幾ら勝とうが負けようか関係なく、
店に利益が出るなら問題無し。

ただ、遠隔は少なくなっているけど存在するし、
高設定・甘釘の情報漏洩は今も昔も無くならない。

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057 2010/10/15(金) 12:29:08 ID:Cg6X0JJgz6
たまに違法スロット店とかきくんだけど、合法なパチ屋って存在するの?賭博なのにwww。
治療不可能なところまで権力に深く入り込んでいる蛆虫が、
パチンコ業界の運営を可能にしている。
いっそ合法にして税金を確実に徴収するほうが合理的な気がするが、
裏金がほしい蛆虫権力はそれもさせない。
領土問題でもそうだけど、朝鮮 中国 と日本のかかわりを考えると鬱になる。
そもそも本物の右翼がいたらパチ屋は営業させないはずだが、奴等は在日ばかりで企業脅迫が本業。喧嘩を売ってもらって戦争しかないね。打開策は・・・。

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058 2010/10/15(金) 12:30:52 ID:Cg6X0JJgz6
↑追加
蛆虫権力→警察 船○総○

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059 2010/10/15(金) 22:26:32 ID:akHnkG.QpA:au
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060 2010/10/16(土) 01:14:32 ID:Weooaa2x/Y
たしかにパチ屋に違法も合法もないよな。

パチ屋なんて脱税とか違法行為の温床なのに、
いろんなものが絡みすぎて、誰も違法って言えないんだから、
057の言う通り公営ギャンブルと認めて、国も参入すればいいんだよ。
そうすりゃ毎年かなりの財源が確保できる。

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061 2010/10/16(土) 23:49:56 ID:croqfQ1bCw
>>54

お前はホントに頭が悪いなw
ちゃんと読んでからレスしろw
わざわざ頭悪いアピールしなくていいから。

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062 2010/10/17(日) 22:48:50 ID:QO02mH.XK2
>>57
違法なパチ屋があるなら通報すれば良いじゃん。
なぜそんな簡単な事が出来ないの?
だから役立たずって言われるんじゃないの?

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