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パチンコの存在は是か非か?


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001 2010/08/11(水) 00:56:25 ID:3.jExY/RGo
パチ討論のスレが消えてしまったのでたてました。
非難が多いから管理人が消したかな?

返信する

※省略されてます すべて表示...
090 2010/09/14(火) 21:15:23 ID:fIL44cCndw
取り締まられないだけで事実としては違法だろ?
だからコソコソ換金するんだろ?
ってことで


「パチンコは非!」


終了。

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091 2010/09/15(水) 12:17:58 ID:DuOfXsxZNg
さっさとパチンコ禁止にして、カジノを解禁しろ!!

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092 2010/09/15(水) 13:40:19 ID:vGCAnRt4SY
>>90
違法だと言ってる奴の大半が君のような思考なんだよね。
パチ屋が換金していれば違法だから、今すぐ通報してください。
でもそんな店どこにある?
景品交換所と客の売買が違法っていうなら、その法をここに書いてみて。
俺はそんな法律知らないから。

返信する

093 2010/09/15(水) 14:05:37 ID:ECCaZYCZpY
愛知のブルーカラーは車とパチンコのために働いてるようなもんだからな
まったくもってうまく出来てるわ
アホが多いからトヨタとパチ屋はガッポガポ

返信する

094 2010/09/15(水) 18:53:19 ID:tze2Qsr/h2
>>92
刑法においては賭博(ギャンブル)とは、金品などを賭け、偶然性の要素を含む勝負を行い、その結果によって賭けた金品の再分配を行うものをいい、このような「賭博」は、賭博罪として刑法185条によって禁じられている。
ここで「金品」には景品も含まれるので、パチンコは賭博にあたりその合法性が問題になる。
これは、特殊景品や景品が賭博罪の可罰性を逃れるためには、判例・通説によれば、「一時娯楽のために消費する物」(大判昭和4年2月18日法律新聞2970号9頁)である必要があるがそれが、現在のパチンコの景品に妥当するのかどうかという問題である。
この点についての最高裁判例は、パチンコ営業が賭博罪によって起訴されたことがないため未だ存在しない。
これらの状況については、警察・検察のパチンコ業界との癒着の可能性が指摘されている。
産経新聞は景品交換所での現金化は「事実上の賭博」に該当しており、警察が黙認しているとしている。



試しに繁華街の路上でもいいから三角換金でポーカーでもやってみれば解る。

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095 2010/09/15(水) 18:53:42 ID:lU5FxLwDvI
今月の給料日まであと10日…8月25日におろした金が3万円。

今、手元に5万円弱。
生活費はすべてパチンコで賄った上に、給料は全く減ってない。
もちろん逆パターンもあるが、こんな楽なときもある。
まぁ自分の小遣いの範囲で楽しむ分には、良い娯楽だと思うね。

甘デジ専門だけどね。

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096 2010/09/15(水) 19:55:43 ID:2ZeI9YmKoM
あの韓国でさえ禁止されているものがなぜ許される?
職質を掛けてきたお回りに交番で小一時間説教してやりたい。

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097 2010/09/15(水) 19:57:52 ID:NBwaVCcYKc:au
098 2010/09/15(水) 20:31:54 ID:MXMVOrzdjo
雇用だの税収だのとレスがあるが
他国はパチンコが無くても成り立ってるから
日本がパチンコ無くなったって大した事は無いだろう

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099 2010/09/15(水) 20:41:55 ID:tze2Qsr/h2
>>56ゲームセンターはその買い取り店から仕入れてるのか?
安く手に入れたものがたまたま高く売れただけ。
商品の売買と賭博の区別もつかんアホがおる。

そんなことだから「パチンカス」って言われるんだよ。

返信する

100 2010/09/16(木) 11:45:08 ID:eXEBIWODV.
>>94
パチンコ屋が客に提供する賞品は「一般に日常生活の用に供すると考えられる物品」とされている(施行規則第35条2項2号)。
今のパチンコの景品が「一時娯楽のために消費する物」として妥当かどうかについて、
過去においても争いが無い以上は、少なくとも現時点では「違法とは言えない」でしょうね。

それとポーカーの話は勉強不足としかいえないよ。
三店方式をとるだけで賭博罪の成立が阻却されるわけではない。
パチンコ屋は「遊戯の結果に応じて賞品を出している」だけ。
パチ屋が直接買い取ったり、現金を提供していれば別だけど、そんな店ある?
そしてこれはポーカー屋やカジノは「認められていない」行為です(ゲーセンと同じ扱いなので)。
だからカジノなんかが三店方式をとったとしても摘発されるのは当たり前。

返信する

101 2010/09/16(木) 11:48:23 ID:eXEBIWODV.
>>99
パチンコ屋を出た人間が、獲得した景品を第三者に譲り渡すのは「売買」じゃないの?
その違いを説明できないアホがおるなw

返信する

102 2010/09/16(木) 12:42:35 ID:9QD8Si9plU:au
>>99
んなこたわかってるってw
だからその法的根拠は?って話。

返信する

103 2010/09/16(木) 17:25:49 ID:zzSTefNNKo
台湾も禁止になったんだよな
一昔前は当たると絵柄の数字分のドル箱持ってくるとかゲキ熱だったらしいが

返信する

104 2010/09/16(木) 20:51:05 ID:4f5RsgCxoo
>>100
「一般に日常生活の用に供すると考えられる物品」でググってみな。
行政書士の方が詳しく書いてくれてるとこあるわ。

まぁそんな事しなくとも・・・
なぜカジノ合法化と同時にパチンコ換金の合法化が検討されてるか?
なぜ一部上場しないのか?なぜ経営者のほとんどが韓国人なのか?
ポーカー屋はダメでなぜパチンコ屋「だけ」が「認められてる」のか?
ちょっと考えたらわかるだろ。

本気でパチンコは合法!と思ってるなら世間知らずというかバカとしか言いようがないわ。

>>101、102
ホントだ!売買だね!?
って・・・家の近所は「景品交換所」って看板上がってるけどな。
他の店の窓口に持っていっても、ヤフオクに出品しても売れないわな。
ぬいぐるみはどこの買い取り店でもよく似た値段で買い取ってくれるだろ。
それが違いじゃ。一から十まで説明さすなアホンダラ。


それと、

auはすっこんでろ

返信する

105 2010/09/16(木) 23:06:24 ID:eXEBIWODV.
>>104
行政書士ってのは合法か違法かを決める事が出来るのか?
景品の種類やその額が妥当かどうかは別問題で、
「違法である」との判例がない以上、違法とは言い切れないと書いただけ。
むしろそれを「違法です」と言い切る根拠があるなら示して欲しい。

>本気でパチンコは合法!と思ってるなら世間知らずというかバカとしか言いようがないわ。
どこがどう間違っているのか、どこがどうバカなのかを書く事は出来ないのですね。
出来ないから「ちょっと考えたらわかるだろ。」としか書けないのですよね?
それによって「ちょっと考えたらわかる事もわからないバカだ」と暗に言っているわけだ。
客観的な議論が出来ないあなたこそ「世間知らずというかバカとしか言いようがない」のですよ。

ちなみにパチンコ換金合法化って、現時点で『パチンコ屋が』換金する事は違法ですよ。
それを合法化しようという話ですから、パチンコの合法性とは別の話ですよね。

まさに世間知らずというかバカとしか言いようがない

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106 2010/09/16(木) 23:15:06 ID:eXEBIWODV.
>>104
>他の店の窓口に持っていっても、ヤフオクに出品しても売れないわな。
>ぬいぐるみはどこの買い取り店でもよく似た値段で買い取ってくれるだろ。
>それが違いじゃ。一から十まで説明さすなアホンダラ。

あのーあなたの論だとTUC景品というだけで「売買」になりますよ。
他の店の窓口?貴金属店で買い取りますよ。
そうかー君の論なら、TUC景品ならば賭博にはならずに売買なんだ。

恥の上塗り乙 というかバカとしか言いようがない。

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107 2010/09/17(金) 00:04:37 ID:pW53.vAVi6
お!早速!久しぶりにおもしろくなってきた^^
ホント一から十まで説明しないと行けないんだな・・・
換金のしくみがそこに詳しく書いてあるから読んでみろと言う意味で書いたまで。
そいつが裁いてるとは書いてないだろ。
あれ読んでおかしいと思わないのか?

もっと解りやすく言えばソープランドはお風呂か?やるとこだろ?
でも売春斡旋罪などで捕まらないのと一緒。
パチンコやは遊技場か?ギャンブルだよ。
上が「めちゃくちゃな理由」付けて「取り締まらない」だけ。

理由はわかるよな?上でつながってる事ぐらい。
↑ホントこんなちょっとの事も考えつかないからバカだと言ったまで。

何故今になってパチンコ換金合法化が検討されてると思う?
今のやり方に問題があるからだろ・・・
カジノ法案と同時に検討されてる時点でギャンブルとして国が捉えてるとか気づかない?


「パチンコは遊技場です!」とか真顔で友達に言ったらダメだよ。笑われるから。

返信する

108 2010/09/17(金) 00:18:11 ID:pW53.vAVi6
>>106
さらに恥の上塗り乙 というかバカとしか言いようがない。

は?自分は売買じゃなく賭博だと言ったんだが・・・
>>101が「獲得した景品を第三者に譲り渡すのは「売買」じゃないの?」
って言うから乗っかってバカにしたと読めないか?^^;

貴金属店へ景品売りに行くヤツがどこにいるんだよ。そう言うのをヘリクツって言うの。
一般常識として
「景品は出したパチンコ屋とは(建前上)無関係な同じ敷地内にある(離れてることもあるが)景品交換所でしか換金してくれません」
それとゲーセンのぬいぐるみが一緒だと思うか?煽るならちゃんと嫁。

ってかあなた日本人???

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109 2010/09/17(金) 11:06:31 ID:Dx/pK9SDtg
>>107
お前の言うギャンブルってものの定義は?
言葉の上でのギャンブル?あるいは賭博罪に抵触するという意味?
パチンコは法律上遊技です。

換金の仕組み?
それが違法だという判例は無いんでしょ?
だったら「即違法とは言い切れない」じゃん。
悔しいのはわかるけど、これ以上必死になってもこれは覆らないよ。

返信する

110 2010/09/17(金) 11:20:52 ID:Dx/pK9SDtg
>>108
>一般常識として
>「景品は出したパチンコ屋とは(建前上)無関係な同じ敷地内にある(離れてることもあるが)景品交換所でしか換金してくれません」

お前の常識が社会の常識だと思うなよ。
TUC景品って書いてあるのが読めないか?
TUC景品は金地金。
ヤフオクに出しても売れるし、金価格が高騰したときはTUCショップ(交換所)に
持ち込むのではなく、金地金として売却するほうが高く売れた。
だから客から個人的に買い取って、それを貴金属買取をしている店に転売する奴もいた。

お前の言う「違い」でみると、TUC景品を使えばそれだけで「売買」になりますよ。
 ・他の店でも買い取ってくれる
 ・ヤフオクでも売れる
 ・どこの買い取り店でもよく似た値段で買い取ってくれる
ぬいぐるみと一緒ですね。

だから恥の上塗りと言ったまで。

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111 2010/09/17(金) 12:48:39 ID:ctZsNZhaK.
>>109
オマエ朝鮮人だろw
日本人なら107の解釈が正解ってみんな知ってるぞ。
TUC景品を他所で売るってか?ハライテェ
景品は交換所で換金するのは日本全国で常識じゃボケ


おもしろいからもっとやれww

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112 2010/09/17(金) 15:20:09 ID:Dx/pK9SDtg
>>111
>TUC景品を他所で売るってか?ハライテェ
>景品は交換所で換金するのは日本全国で常識じゃボケ

TUC景品は「他の店でも買い取ってくれる」という事実を書いたのですが。

金高騰がパチンコ業界に影響!?27年ぶり高値に注意報
ttp://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20100410/ecn1004101432001-n2.htm
 >一般で買い取ってもらう方が高値になるケースも出てきそうだ。
 >事実、2007年に金価格が急騰した際、交換所で換金しないケースが増え

TUCショップに持ち込むのが一般的かどうかという話ではありません。
「他の店の窓口に持っていっても売れる」かどうかについて話しているのです。

朝鮮人だというレッテル貼りや、話をすり替えて批判するという卑劣な方法しか取れなくなったようですね。

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113 2010/09/17(金) 18:27:14 ID:pW53.vAVi6
>>109
お!平日の昼間っからご苦労!
ギャンブルの定義?
噛み砕いて言うと「お金を賭けて勝ったり負けたりするもの」だと思ってるけど?違う?
UFOキャッチャーで5000円「負けた」とは言わないわな。正しくは「使った」
パチンコで10000円「売れた」とも言わないわな。正しくは「勝った」

よってゲーセン=遊戯。パチンコ=ギャンブル。

日本では公営ギャンブルしか認められてないのよ。
違法なのになぜ判例が無いか?
何度も言うように

「警察が捕まえないから」

捕ま「え」ない。だからな。じゃぁ何故捕まえないか。
ここで景品交換所の話と絡んでくるんよ。


1000って書かれたカード誰がいつ窓口に持っていっても1000円しかくれないだろ?
交換所は絶対1000円でしか買わないカードを必ず店なり組合が1000円以上で1枚残らず買い取ってくれるんよ。

買値も売値も決まってて絶対損しない!競争も無ければリスクもない。

ぬいぐるみの買取はどうだ?
買値も売値も流動的で売れなきゃ損。在庫も大量に抱えないといけない。
普通の商売はそうやってリスクも背負いながら汗水垂らして働いてるんよ。

これが一緒だって?全国の商売人にあやまれよ!アホンダラ。
こんな甘い汁すえるのになんで警察が自ら取り締まるんだよ。
まぁ他にも根深い部分はあるんだろうが割愛で・・・

てか>>106>>110を35回読んだけど何が言いたいのかさっぱりわからない・・

あなたが考えるほど世の中クリーンじゃないんだよ。
だから「非」だと小声だが言ってるんだけど・・・理解できた?


>>111
援護射撃か?バカにしてるのか?どっちだ^^;

>>112
>お前の常識が社会の常識だと思うなよ。
って誰が書いたんだっけ?
それに対して111さんが「日本の常識」と教えてくれたんだろうに・・・
外人と言われてもしかたないわな。

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114 2010/09/17(金) 18:33:42 ID:pW53.vAVi6
↑うわぁなんかめちゃ長文になってゴメン><

話は変わるけど、今も金地金入ったプラケースの景品なん?
オレの知る限りクレジットカードみたいな薄いプラのカードになってたと思うけど?
あのカードの中に金が入ってるのか?

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115 2010/09/17(金) 19:18:15 ID:ODmRoqu4rs
↑今でも純金だよ

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116 2010/09/17(金) 21:26:54 ID:Dx/pK9SDtg
>>113
金を賭けて儲かるか損するか。
それなら株やFXはギャンブルですねぇ。
そしてそれらは公営じゃありませんから違法なんですね?

それとパチンコは金を賭けてはいませんよ。
金は遊技球・コインや設備を借りて遊戯するための対価として支払っています。
「遊技するため」にお金を払い、その結果に応じて得られるものは、金ではなく賞品です。
その賞品を手にした客がパチ屋を出たら、そこから先は客がその賞品をどうしようがパチ屋には関係ない。
パチ屋が直接その景品を買い取れば違法だが、そういう店があるならさっさと通報して下さい。
でもそれはパチンコそのものの違法性ではなく、その店の違法行為についての話ですがね。

>違法なのになぜ判例が無いか?
「違法性が無いと判断しているため警察は摘発しない」ということですね。

>てか>>106>>110を35回読んだけど何が言いたいのかさっぱりわからない・・
他の店でも買い取る、オクでも売れる、他でも同じくらいの価格で買い取る。
それなら「売買」なんでしょ?
金地金だから他でも買い取ります。
ヤフオクについては、システム的に金地金が許されるかどうかという問題があります。
その場合は「オークションに出しても売れない」のではなく、「出品できない商品」なので別として、
金地金ですから流通性が無いとは言わせません。
価格についても金相場という物がありますから、およそ同程度の価格になるはずです。
ですから「賭博」ではなく「売買」になると、あなたの定義に当てはめてみただけです。

ここまで書かないと理解できませんか?

返信する

117 2010/09/17(金) 21:35:45 ID:Dx/pK9SDtg
>>114
お前、TUCの景品って理解してないだろ。
しかもそれを調べようとすらしてないだろ。
TUCの景品は金地金だよ。

しかも基本的にはどこのTUCショップに持っていっても買い取ってくれる。
さらに金地金として「貴金属を買い取る店なら買い取ってくれる」流通性を持つ。
だから日本の常識としても社会の常識としても「他の店でも買い取ってくれる 」んだよ。

かわいそうなほどに頭悪すぎるよ。

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118 2010/09/17(金) 23:15:02 ID:7OpIcC7HNo:au
>>113
あんたさ、自分の立ち位置をもうちょっと明確にしなよ。
法的に責めるのか嫌パチの感情で責めるのか。

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119 2010/09/17(金) 23:23:48 ID:pW53.vAVi6
>>115そうなんですね!ありがとう!
>>117
TUC、TUCってウルセーなぁ。
もう3年以上パチなんて打ってないんだし知らんがな。
東京以外、関西や九州、北海道もTUCなのか?
TUCって一般的にそんなに有名なのか??

あー!わかった「景品は出し・・・換金してくれません」
のしてくれませんがおかしいんだな!貴金属店で換金してくれるね。ごめんよ!
正しくは
「景品は出したパチンコ屋とは(建前上)無関係な同じ敷地内にある(離れてることもあるが)景品交換所で換金するのが日本人の常識です」
これでいいだろ?

本題に入るな。
>>116ものすごい脳内変換だな!!
>お金を賭けて「勝ったり」「負けたり」するもの

どこに「儲かるか損するか」って書いてある???
株で勝つとか言わないから・・・
株やFXは「投資」って言うんだよ。
日本来て何年?もっと日本語勉強しろよ。


>「遊技するため」にお金を払い、その結果に応じて得られるものは、金ではなく賞品です。
その理屈が通るなら同じ形態とってたカジノバーが取り締まりで壊滅するのはおかしいだろ?
それで違法じゃ無いなら他にも認るだろ?
何故パチンコだけが許可されてるんだ。おまえの話は矛盾だらけ。

>>113の 1000って書かれ〜汗水垂らして働いてるんよ。
ってとこ23回読み直せ。何度も言うように

「警察が捕ま「え」ないから」

天下りって言葉知ってたらピン!と来るだろ?
あーあなたにはムリかな・・・
景品交換所のほとんどは警察OBや家族がやってるんだよ!ビックリだろ!

そこんとこ(他はダメで何故パチンコだけが許可出るか)どう説明する??


あー明日の朝から彼女と旅行なんでそろそろ寝るわ。
帰りは連休明けなるんで〜ゆっくり調べるなり、考えてね^^

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120 2010/09/17(金) 23:25:27 ID:pW53.vAVi6
>>118わからんなら


auはすっこんでろ

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121 2010/09/18(土) 00:33:40 ID:DkcAcbZ/ZQ:au
>あー明日の朝から彼女と旅行なんでそろそろ寝るわ。
>帰りは連休明けなるんで〜ゆっくり調べるなり、考えてね^^

あーあ、やっちゃったよ。

返信する

122 2010/09/18(土) 14:25:59 ID:c41tBOsZrM
>>119
ねぇ、本当に頭大丈夫?

>お金を賭けて「勝ったり」「負けたり」するもの
勝ったというのはどういう状態?負けたと言うのはどういう状態?
パチンコで「一万投資して…」という奴もいますが、まぁそれは別としてもw
一万使って「勝った」というのは1万円より多くの金を手にしたときじゃないの?
それを「一般的」には「儲かった」と言うんじゃないの?

>その理屈が通るなら同じ形態とってたカジノバーが取り締まりで壊滅するのはおかしいだろ?
勉強不足。お前が理解できない事を「おかしい」と叫んでいるだけ。
まず風適法と賭博罪は別物って事を理解してね。
で、風適法的にはカジノバーはゲーセンと同じ8号営業にあたるから、遊技の結果に応じた賞品提供は認められていない。
だから三店方式をとりたくてもそれは認められない事になる。

賭博罪でみると、パチは遊技料金の定めがあり、遊技機についても射幸心を著しくそそる恐れの無いよう定めがあり、
遊技の結果に応じて提供される賞品の種類や上下価格の定めがある。
これらをもって法上「遊技」とし、「法的に認められた」営業となっている。
お前の言うカジノバーはそれらを同様に満たしているの?

『三店方式をとっているからパチは合法』ではありませんよ。

>何故パチンコだけが許可されてるんだ。おまえの話は矛盾だらけ。
矛盾もなにも、そういう立法だからです。
その法に従っている限り、違法とは言えません。
違法と言えない以上は摘発する理由がありません。
これが誤りであると客観的・合理的な反論が出来ない以上は、「警察が捕ま「え」ないから」 が正しいとは言えません。

なぜ許可を得ている奴だけが大麻栽培できるんだ?というのと同様ですよ。
そういう立法だからです。
大麻栽培で捕まった奴が「矛盾している!」と叫んでいたら、それをお前は「頭悪いねw」と冷めた目で見ませんか?

見苦しいよ。

返信する

123 2010/09/18(土) 21:03:17 ID:c41tBOsZrM
訂正
×上下価格
○上限価格

返信する

124 2010/09/18(土) 22:50:44 ID:Ibhc17dsbU
>>119
なんか学生くせぇなw
ちょっと煽りゃ顔写真とかうpしそうだ。
もうちょっと勉強したほうがいいな、いろいろと。

がんばれな。

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125 2010/09/19(日) 21:44:50 ID:5IS7dOlO0U
なーんかしょーもない議論してんのな。
もうちょい現実を見た話をしてくれよ。

パチは「実質合法」です。この一言に尽きます。
違法だと思う方はどうぞ最寄の警察署に「パチンコ○○店を賭博罪で捕まえて下さい」と言いに行って下さい。
違法行為と思うなら善意の通報くらいしなさいよ。どうぞどうぞ、なんぼでも通報して下さい。
ネットで吠えてても君達の嫌いな「パチンコ」は無くならないよ。どうぞ実際に行動しなさいよ。


「パチなんかに金を捨ててる奴」を卑下して優越感に浸りたいならなんぼでも勝手にすればいい。
自分が喋りもしない二次元彼女に金を注ぎ込んでる奴だと卑下されてるのも気付かないだろうしね。

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126 2010/09/20(月) 00:20:21 ID:rgVUMt8RSY
サラ金のグレーゾーン金利も、実質合法と言われてたが、今じゃ完全に非合法

そして多額の過払い返還で、サラ金業界は残らず経営危機に、そして銀行の資本を受けれ入れて傘下になりましたとさ

これらサラ金<銀行だったからで、グレーゾーンが違法になったのも銀行の力なんだと思う。
だから、パチ業界をジャマだと思う、もっと大きな業界の力が動けば、三店方式は潰される。

パチ業界を潰す理由なんて、国営カジノが始まる位しか、思いつかないけどな〜

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127 2010/09/20(月) 02:16:31 ID:gOCp4yUkCc
パチンコなんてやりようによってはいい娯楽だけどね
いろいろ試行錯誤の上、立ち回りを変えてから負けてない
負けてないっていうのは月単位・年トータルでね
月プラス3〜10万、年50万以上はここ5年間切ってない
たいした勝ち額じゃないけどおこづかい程度には勝ててる
いっとくけど俺の引きが強いわけじゃないよ
引き弱の友だちにやり方教えたら、俺と大差ない結果だしてるから
要はやり方次第ってことだね

パチプロになる気はさらさら無いから、この程度で充分

返信する

128 2010/09/20(月) 10:36:12 ID:60820wXR16
>>126
サラ金に例えるのはちょっと事情が違いすぎるんじゃ?
パチには警察利権がガッツリ食い込んでる点において防御力が違いすぎる。

あと「もっと大きな業界の力」とか言ってちゃだめだよ。ただの仮定じゃん。
まー国営カジノがあればパチ潰せるってのは同意だけどね。

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129 2010/09/20(月) 17:01:24 ID:EW0e1DSvLE
負け犬の何とやら

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130 2010/09/20(月) 17:29:46 ID:rgVUMt8RSY
>>128

同意してるのか、否定してるのか?

サラ金とパチンコはどっちに在日関連で、そして警察利権よりも大きな力である政治献金がありました、けどグレーゾーンは潰されました。

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131 2010/09/20(月) 22:52:36 ID:6uDXsZ7Sno
>>130
すまんが日本語的にちゃんと意味が通る文章でお願いできまいか。
まったく文法として成り立ってなくて何を言いたいのかマジでまったく分からん。

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132 2010/09/21(火) 07:00:19 ID:ggPIzJYLQo
削除(by投稿者)

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133 2010/09/21(火) 07:13:34 ID:ggPIzJYLQo
まとめ。

パチンコはギャンブルであるにも関わらず強引に合法であるとされ守られています。
なので訴えたところで勝ち目はありません。
なぜ守られているか。
そこには様々な利権が存在し無くなると困る上の方々がおられるからです。

4行で済むことを長々と書いてゴメンナサイ。

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134 2010/09/21(火) 18:18:49 ID:ggPIzJYLQo
今更だが・・・ココって「ギャンブル板」よな?
そして立ってるスレは殆どが「パチ&スロ」
明和だけでなく余所でも同じ。
本来なら遊技場なんだし「ゲーセン板」じゃね?
本屋でも競馬や競輪雑誌と同じコーナーに並んでるよな?

いくら反論しても「パチンコ=ギャンブル」なのは周知の事実です。
おかしいね・・日本じゃ公営ギャンブル以外は違法なはずなのに・・

「パチンコは遊技です!」とか言ってるのはお国のエライさん達と一部の朝鮮人ぐらい。
理由は>>133で書いた通り。

飽きてきたしそろそろ認め・・許してね^^;

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135 2010/09/21(火) 20:33:56 ID:/A7BmXssOk
>おかしいね・・日本じゃ公営ギャンブル以外は違法なはずなのに・・

ギャンブルの法的定義は?

返信する

136 2010/09/21(火) 21:39:07 ID:RA8tGW05Kk:au
>>135
無駄無駄。さんざん自分で法律云々言っておいて
いざパチがギャンブルか否かとなれば感覚論に走るから。
もともとがフラットな見方じゃないんだから何言っても無駄だよ。


ところでなんで国営ギャンブルには攻撃しないんだ?
国営ギャンブルなんて言い方変えりゃパチンコより悪質だよ?
『賭博は犯罪だ!けど俺が胴元の賭博ならやってもいいよ!』ってなもんでしょ?
パチンコが国営化したら良いの?
競馬やなんかが非国営なら同じように攻撃するの?

返信する

137 2010/09/21(火) 23:17:11 ID:C7yvfkw8wc
>>134
俺はパチ=ギャンブル肯定派な125ですがおまいさんは結局ナニが言いたいの?
なんだかんだ言ってもパチは違法だから消えて無くなれーって言いたいの?
んじゃ勝手に通報でも裁判でもすればいいんじゃないの?

返信する

138 2010/09/21(火) 23:17:11 ID:ggPIzJYLQo
>>135
>>94

>>136
auはすっこんでろ

毎度1,2時間後に援護乙

返信する

139 2010/09/21(火) 23:36:42 ID:ggPIzJYLQo
>>137さん
肯定派なんですよね?
言いたいことは>>133>>134です。

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140 2010/09/21(火) 23:37:38 ID:RA8tGW05Kk:au
>>138
質問に答えて下さい。

返信する

141 2010/09/22(水) 00:34:00 ID:sFvDy22khs
>>139
成る程。俺の主張とまったく同じだな。
ちなみに俺はパチンカスで毎日楽しくパチンコを楽しんでる。

さて、それを踏まえてもっかい言わせてね。俺の言い分は>>125ね。
ナニが言いたいの?
実際に動いても何にも出来ない(or 動けない)と自覚してるからせめてネット上でウサ晴らしたいって事でおけ?

返信する

142 2010/09/22(水) 00:39:26 ID:KB1EhFb8Yw
ドブに金を捨てるのも自由。

返信する

143 2010/09/22(水) 01:03:39 ID:u64Y76qPA.
>>141
スレタイ読んだ?
自分は「非」だと思う理由を述べてるだけ。
別にバカにもしてないし、パチを無くそう!などデカイ事も言ってない。
おもしろいパチ=ギャンブル否定派がいたから討論してただけ。

途中ちょっと脱線してたのは反省する。

返信する

144 2010/09/22(水) 02:29:34 ID:u64Y76qPA.
イイ感じに酔っぱらってきたんで答えてやるよ。
>>136
胴元が国なら少なからずその利益は何らかの形で国民に還元されるだろ。
今のパチはどうだ?
一部の韓国か朝鮮の企業と税金で退職金までもらった警察官OBの懐が潤うだけだろ。
なんでそいつらが法で守られてておかしいと思わないのか?
そりゃパチンコ屋も税金払ってるだろうが〜利益から考えたら僅か。
パチンコが国営することは無いだろうがするなら「是」だわ。

荒しか自演かしらんがーそんなことだからauはバカにされるんだよ。
もう寝る。変なこと書いてたら明日謝るわ

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145 2010/09/22(水) 17:23:56 ID:VuabYVZgQY
削除(by投稿者)

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146 2010/09/22(水) 21:48:09 ID:n2TBOr4mzY
>>144
酔ってるフリしておけば、バカな事書いても言い訳できるからな。

で、競馬が天下りを支えるシステムだと批判されているのを知らないのか?
国民に還元?どのように?

>そりゃパチンコ屋も税金払ってるだろうが〜利益から考えたら僅か。
ソース出せます?
それとパチンコ台に使われている部品は、オムロンであったりシャープであったり、
日本国内の大手電子部品メーカーが参入している事を考えないとねぇ。

君にはまだ早いか。

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147 2010/09/22(水) 22:07:35 ID:YZWedVWELc
だから3店方式を合法にして、警察の支配下からはずせばいいんだよ

それで換金所の両替システムを水道料金みたく外部から改ざんできないようにして、しっかりと税金を取る

もちろん3店が合法なんで、パチンコ以外には様々な賭け事をしようって企業が増える訳で、競争激化でサービス向上

今の1台40万を使ったパチンコゲームなんてあっという間に縮小して、モバゲーとかがブイブイ言わすようになるだろうけど、それもIT業界が賑わう訳だから、今の在日と警察官僚が潤うよりずっといいだろう。

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148 2010/09/23(木) 00:42:58 ID:h2IZYjJIjU
>>146
やっぱauなんて相手にしたのが間違いだったorz
競馬?スレチ。ソース?(笑)。電子部品?だからなに?
酔ってるフリ?ハイハイ^^;
反論する気にもならん。あなたの言うとーりです!あなたの勝ち!!
けど、何故そこまで必死こいてパチ屋を庇ってんの?やっぱ・・

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149 2010/09/24(金) 11:10:49 ID:AeTcVPNZ42
これは恥ずかしいw

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150 2010/09/24(金) 14:25:16 ID:sgwtdQbdug
まだやってたのかw
>>134GJ!激しく同意。パチンコ擁護派どうした?ガンバレ!
auってほんとバカばっかなんだなww
>>149オマw>>129

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151 2010/09/24(金) 21:29:13 ID:AeTcVPNZ42
>>150
イイ感じに酔っぱらってきたんで答えてやるよ。
あなたの言うとーりです!あなたの勝ち!!
飽きてきたしそろそろ認め・・許してね^^;
あー明日の朝から彼女と旅行なんでそろそろ寝るわ。

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152 2010/09/25(土) 00:44:09 ID:6seW/akHy2
うわ!これは恥ずかしいな・・・





>>151オマエがなw

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153 2010/09/25(土) 12:47:20 ID:rmjKsIaK72
154 2010/10/01(金) 04:38:37 ID:AdH46l/JKg
あーあ中傷ばっかりして楽しいのかねえ…

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155 2010/10/01(金) 17:15:21 ID:AHlcORpgaQ
>>154
もう答えの出たスレ上げてんじゃねーよカス

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156 2010/10/01(金) 22:34:34 ID:485JyeLE8s
パチンコって勝っても負けてもせいぜい10万くらいでしょ?
万馬券みたいに500円で50万とかないんでしょ?

制限時速60kmの道路で時速67km出すようなもんだと思うよ

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157 2010/10/02(土) 00:00:25 ID:kHqkX4v0vg
出来レースだから仕方ないよ。
考えてみ。店にとって思った以上に出たなあ〜
困った、なんてことはあり得ないから。

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158 2010/10/02(土) 15:36:58 ID:TR5o9KnqXY
>>156
公営ギャンブルと違って、パチンコの叩かれてる原因の一つに「毎日営業している=依存度が高くなる」というのがあるかと。
一日で7万使うのと毎日1万づつ7日間使うのじゃ金銭感覚が違うからね。

>>157
出来レースって・・・どこが?潰れてるホールは結構あるよ。
パチ屋も八百屋もかわらないけど。

返信する

159 2010/10/02(土) 16:07:22 ID:d.l1FZ6Owg:au
>>158
多分ホールと客でしか見てないからだよ。

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160 2010/10/31(日) 12:50:07 ID:qCpnE1avr6
【サルを完全に破壊する実験】

まずボタンを押すと必ず餌が出てくる箱をつくる。
それに気がついたサルはボタンを押して餌を出すようになる。
食べたい分だけ餌を出したら、その箱には興味を無くす。
腹が減ったら、また箱のところに戻ってくる。

ボタンを押しても、その箱から餌が全く出なくなると、サルはその箱に興味を無くす。

ところが、ボタンを押して、餌が出たり出なかったりするように設定すると、
サルは一生懸命そのボタンを押すようになる。

餌が出る確率をだんだん落としていく。
ボタンを押し続けるよりも、他の場所に行って餌を探したほうが効率が良いぐらいに
餌が出る確率を落としても、サルは一生懸命ボタンを押し続ける。

餌が出る確率を調整することで、
サルに、狂ったように一日中ボタンを押し続けさせることもできる。

--

パチンコをする人たちは、この実験のサルと同じ。
法律で廃止すべき、人間性を破壊する残酷なギャンブルがパチンコ。

返信する

161 2010/10/31(日) 12:58:20 ID:qCpnE1avr6
>>158
出来レースでしょ。
出す量を設定することは出来る。

ただ綺麗、出る台が多い(と思わせる)、駐車場が広い、換金率がいいetc.
でどれだけ集客できるかってこと。

集客できれば設定を低くしても収入はあるし、集客できないと設定低くすれば
より客は来ないし、高くすれば儲けが減って経営できない。

どこまでパチに依存している馬鹿を誘き寄せるかがオーナーやマネジャーの手腕だな

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162 2010/11/01(月) 16:43:58 ID:TJMxSSJ9Ks
パチンコはギャンブルじゃないよ

パチはTVゲームっす、ちなみに競馬はスポーツっすよ

上記をギャンブルって言う奴は、本当のギャンブルを知らない童貞か、それに近い存在

返信する

163 2010/11/02(火) 00:19:22 ID:DzKj0bwLjk
>>162
手本引きなんかの事を言っているの?
確かに、あれをやっているカタギったって893に近いカタギだからね。
競馬でも外ウマならばギャンブルか?

パチ屋が店内禁煙、喫煙所無しにしたら暴動が起きるか?w
まあ、少なくとも客足は遠のくな。

換金を無くせばいいのでは?変えられるのは商品だけにしよう

返信する

164 2010/11/04(木) 13:38:32 ID:CxHCtuVlL.
外ウマってノミ屋?

そうじゃなくって、JRAかノミ屋でもどっちにしろ競馬はスポーツ観戦に変わりない。

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165 2010/11/05(金) 02:19:49 ID:5YOJisx/qE
>>164
なら野球賭博もギャンブルじゃなくスポーツ観戦よね。

スポーツ観戦なのに逮捕者でるの?

なぜあの人達は捕まったの?

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166 2010/11/05(金) 03:58:33 ID:iUsYCZuNWA
↑本気で言ってますか?

まあどっちもスポーツ観戦なんですが、

合法か非合法の違いでしょ・・・

主催者が国か、ヤクザの違いでもあり、収益が官僚の天下りになる事が大切なんでしょう。

パチンコも非合法なんだけどね、警察官僚を抱きこんでるからOKでしょ。

返信する

167 2010/11/05(金) 10:35:42 ID:5YOJisx/qE
↑頭大丈夫ですか?

本当のギャンブルってなに?童貞なんでわかりやすくおしえてw

返信する

168 2010/11/05(金) 12:33:20 ID:iUsYCZuNWA
↑膣外射精をギャンブルって言うんだよ、童貞くん

君みたいに否定だけして意見を書かない奴は消えてくれ

「野球賭博はスポーツ観戦だけど逮捕・・」こんな突っ込み、バカバカしいんだよ

ギャンブルの定義を語るのに、合法非合法は無関係だろ

返信する

169 2010/11/05(金) 17:33:41 ID:aGMOKBGTkk
野球賭博も一旦商品を仲介すれば合法になるってわけだ

返信する

170 2010/11/05(金) 21:14:09 ID:ver4KtcaGA
>>166
>パチンコも非合法なんだけどね、警察官僚を抱きこんでるからOKでしょ。

パチンコが非合法?
おいおい、パチ屋の営業は風適法で認められているんだから正当行為でしょ。

返信する

171 2010/11/06(土) 00:42:29 ID:M7d1qccbxs
>>170

そうですね〜

ドラマなどでパチンコに勝つと、大きな紙袋に缶詰とかぎっしりだもんね、合法だよね

返信する

172 2010/11/06(土) 01:22:37 ID:ztHcwfggYY
簡単にギャンブルとは、ハズれの方に賭けたら全然還元のないものでしょう。
「持って行かれる」「スッてしまう」ってヤツですね。
例えば、100万円ずっと同じ目に賭けても、全く当たらず全額スッてしまう可能性があります。
でも、パチンコは同じ台を100万円打って当たらない事はありません。
不正でもやってない限りはね。
不正は、ギャンブルの場合は「八百長」「イカサマ」と言われていますね。

パチンコはギャンブルではありません。
下手な客がギャンブルみたいに感じて、言ってるだけです。
下手な客は床の出玉を見て、出玉云々・儲けとか言ってるみたいですが、あれは還元です。
いくらドル箱を積んでいても、元がいくら入っているのか分からないし、その日は負けかも
知れないのにね。

しかし、まあ悲惨なケースは悲惨ですね。
ギャンブルじゃないけど、悪質とも感じる煽りまくりの遊技とも思います。

返信する

173 2010/11/07(日) 02:16:36 ID:7AAy6fh0Yw
>>172
単勝1番人気を1万円ずつ100レース連続で投票して
すべてスカ喰らった例はないと思いますが・・・
設けはまずないけどね。
すべてスカ喰らう『可能性』はゼロとは言えませんが。

何が言いたいのだろうねこの人は・・・

返信する

174 2010/11/07(日) 15:25:25 ID:Uj/Z07NhZU
>>171
子供のころあの光景をみてうらやましかったが
あんなの現実で見たことねえw

返信する

175 2010/11/07(日) 21:15:39 ID:bJFpGQkY8M
[YouTubeで再生]
パチンコあるある

返信する

176 2010/11/07(日) 21:18:16 ID:bJFpGQkY8M
[YouTubeで再生]
パチンコあるある2

返信する

177 2010/11/08(月) 10:51:15 ID:VcmcuJoBLY
>>172

パチンコの場合は、玉の一発一発が勝負ですから、1万円使ったところで大当たりになれば、
1万円=2500発ですから、2499発まで連続してスカ(何も当たらない)

まあ正確に言うと、チャッカー入選で玉がちょろっと出てるから、2499発のすべてがスカじゃないけどね。

返信する

178 2010/11/08(月) 14:55:55 ID:ZzIBYdPhN2
>>175>>176
キャプテン渡辺なかなかいいね。
自分は経験者のようだが、チンカスはクズって認識だからね。

パチしか楽しみがないから、>>160のサルの如く狂うんだろうね。
このスレで見る主張も説得力がない。
俺はたまに競馬はするけれど、今週末から無くなっても何も問題はない。
チンカス君たちは暴動起こすだろうな。
犯罪抑制のためにパチが必要だって?
盗みやってその金でパチする気だったんでしょ。

まあ、競馬場やWINSでも暇と金さえあれば入りびたりのクズもいるけどね。
禁煙区域で警備員がいてもお構い無しに吸っている奴とか

返信する

179 2010/11/08(月) 15:48:20 ID:56ifO7RP7Q
>>178

パチンコ屋、WINSなどは、金持ちだけど寂しい人間の社交場にもなってるよ

昔は地主の金持ちババアなど居たよね

返信する

180 2010/11/09(火) 01:10:25 ID:bwGVFWDbeg
オレ的にはパチンコどんどんやってほしい
死ぬまで金を注ぎ込んでほしい

だってオレ、パチンコ業界の出入り業者だもん♪

オレ?やるわけねぇだろw
パチンコ店を経由してもらった給料を
どうしてパチンコ店に還元しなければならんの?

返信する

181 2010/11/09(火) 14:05:21 ID:mFlZgHvKx.
>>180
掃除業者か
便器はもっと丁寧に磨いてくれよ

返信する

182 2010/11/09(火) 22:32:47 ID:cHFa4PptFg
>>179
今でもいるよ
ただ昔は老人ホームに入れる独居高齢者が今よりも
もっと数的に限られていたから
そう感じるんじゃないかな

何処とは言えないけど
オレの行きつけのホールでは
火曜日あたりに注意して店内を見ると
ほとんど常連さんの台しか出していない
普段からホルコンにいじめられ続けているけど
この日ばかりは常連に笑顔が戻るよ

返信する

183 2010/11/10(水) 10:17:57 ID:MfIpMX15QA
↑居るんだ

団塊世代かな〜?

返信する

184 2010/11/14(日) 02:32:28 ID:TaxR5UjwgE
ちなみに新たに3点方式で商売立ち上げても許されるの?
警察に利権ないと絶対ダメそうなんだが

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185 2010/11/15(月) 20:08:41 ID:FTNFwRJYYI
国も賭博と認めてください。

世の中から排除してください。

もしパチンコが世の中からなくなったらどうなるのかな?

韓国なくなったんでしょ?

暴動やらなかったのかね?

メーカーってパチンコ業界をたたかないように
スポンサーになってるって本当?

もしそうなら怖い事実だよね。

返信する

186 2010/11/16(火) 11:12:48 ID:IPEMy5s14Y
>メーカーってパチンコ業界をたたかないように
>スポンサーになってるって本当?

パチンコに限らず、スポンサー様を叩く報道はタブー

トヨタのマスコミ対策など凄いんだよ

プリウスのリコール問題の時はマスコミ騒いだけど、あれアメリカからの外圧があったからで、
トヨタ<アメリカ政府になったから、マスコミも仕方なく報道した。

プリウスがブレーキ踏むと加速するって、間違った報道までやっちゃったのは、国の影響力が強いNHKで、民法はしっかりアメリカでの出来事だけを伝えてました。

返信する

187 2010/11/16(火) 22:16:52 ID:xfju.CQqrY
だいきちさんへ♪

あなたの話は知識も中途半端だし説得力もない・・・
おまけに文書力もなければおもしろみもない・・・

もう出てこなくていいよ。
ごくろうさまでした^^

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188 2018/01/05(金) 09:34:12 ID:0nIcWcPbWI
パチンコ云々よりも在日の存在が悪い

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189 2018/01/05(金) 09:37:49 ID:0nIcWcPbWI
ギャンブル依存でもパチンコはな。
朝鮮に送金してるようなもんだぞ。
親に送金してやれ

返信する


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スレッドタイトル:パチンコの存在は是か非か?

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