ここ数年でパチンコのスペックが激辛になった


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001 2013/07/02(火) 02:17:56 ID:3wt1yMYqTk
出せばST機ばかり
ST機なのに確変突入率100%ないのも出てきた
バトル系は当ってバトル、即負けで終了
最近多いのは確変77% どこも77%が多い
これが全く続かない
1番は出玉
16R、12R、8R、4Rとか振り分け過ぎでしょ
電チューで16Rが50%とか60%って
海の16R65% 16R通常35%の方がわかり易いよな
店側に有利が増えて客の身入りが少ないスペックが目立つね
大まかに見れば不況だからだと思うけど
今後は良台が出てくるのも少なくなるね
出玉とスペックがバッチリみたいな台が出てくれると楽しいのだけどね

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※省略されてます すべて表示...
013 2013/07/06(土) 09:52:10 ID:6z0QFLQY3E
どんなに優れたスペックでも、
パチンコ屋が釘をゴリゴリに締め上げるから何の意味もない
全て鬼回収台と化す!

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014 2013/07/06(土) 11:01:53 ID:dPoq4NiJNs
このスペック辛いから
少しは回る釘仕様になるだろう
なんてことも皆無だしね

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015 2013/07/07(日) 12:45:27 ID:OhOSmwCgXU
スペックは辛いとは思わないけど回らない

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016 2013/07/09(火) 15:11:45 ID:busS5liSc6
>>10
>ホルコン制御が認められてる以上

認めらてないだろ。しかもホルコンと遠隔は別。
ホルコンの裏メニューでやるのは売上のちょろまかしだ。

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017 2013/07/09(火) 18:33:27 ID:c2Yn.YXU1w:au
マックスでせっかく当ててチョロのスペックは本当にひどい。
それが確変なら許せるが、単発は詐欺同然。
いや、チョロ単発スペックがある自体詐欺。
規定では射幸心を煽らないよう出玉の規制はあるが、最低出玉の規定も欲しい。
マックス→チョロ→単発を初めた台って何でしたっけ、

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018 2013/07/09(火) 20:25:04 ID:VOSK60NHcI
>>1
>出玉とスペックがバッチリみたいな台が出てくれると楽しいのだけどね

台の性能が良くても、ホールが釘を締めるからしょうがないね。
あ〜、アレジンやってた頃が懐かしいわ

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019 2013/07/09(火) 20:39:30 ID:HDFwMV04yg
>>12
>クルーンに入った時は台を引っ張ったり大変な技術を要したが
それは犯罪、ゴト行為。
押したり引いたり打撃与えて軌道変えてはいけません。

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020 2013/07/11(木) 14:48:52 ID:zNO5ZvnBTs
良く行く1パチ屋で新台って書かれた台が260回回されて空いていた
大当たり確率1/299で確率変動突入率75%って書いていた
その他のスペックは解らないまままあ良いか新台だからと座って
870まで嵌まって当たったけど確変昇格ならず単発4ラウンドだった。
時短引きもどしかーって思ったら「左打ちに戻してください」だって
電サポ時短さえなくて、26回回したら出玉無くなったw

こんなスペック誰が打つんだよって思った。ほんと最近の台客を舐めてるね。

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021 2013/07/12(金) 12:45:51 ID:z3Ia82S7Vk
客をなめてるとしか言いようがない。MAXリングで六万使って5ラウンド単発… 玉入れる所にコーヒーぶち込んでエラー音ならし、逃げるように帰ったわぁ(昨日)

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022 2013/07/12(金) 13:25:24 ID:E1V5YwcRDU:au
AKBでマックスST台発表の強い予感が・・

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023 2013/07/12(金) 16:29:01 ID:Bv9kmtl6z2
ねえねえ?奇蹟的に嵌るのに奇蹟的に出ないのは何故?

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024 2013/07/12(金) 17:56:54 ID:pk3QCcvTrE
誰かが書いてたけど マーカー発表の確率分母を発表通りの確率でいくなら
初当たり5回に3回は分母以下で当たらないといけないらしい。
嵌まりには上限がないけど辺りにはマイナス回転数なんてなく最低でも1回転
分母数以上の当たり確率短小は出来ないからという理論らしい。
1度4倍ハマりとかしたら次が3回連続で1回転初当たりしてチャラだしね
実質1回転で初当たり連ちゃんとかありえない、だから初当たりは3/5で分母以内
が理論上のボーダーらしい。
2,3件回って見たけど見える範囲の過去履歴で初当たり分母以内なんて1/3以下の
台が70%くらい占めてるんだけどw
フェアーな確率を無視しまくってなおかつ年々客にとって厳しいスペックに改悪して
行って、パチ屋は今が良ければ良いのかね?
こんなペースだともう10年ももたないうちにパチ産業自滅するんじゃないのかね?

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025 2013/07/12(金) 20:41:48 ID:ld3p2WwaU6
>>24
どのタイプの過去履歴みたの?
時短(通常確率)で引き戻しで連荘継続とするタイプなら
分母以下で当たる回数は当然少なくなるはずじゃね?

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026 2013/07/13(土) 07:19:15 ID:spp8GhQJF.
もともと霊感体質の俺だが 
絶句!!俺は今の今までこんなとんでもない所に居たと気がついた!
負け込んでイライラしてる人の負のマイナスエネルギーに釣られてワラワラ居たよ
実際に台に座ってる人に重なって黒い人影の人が打ってたり・・ 天井にはまるでホール全員を見下ろす様に半笑いしてる人の顔が見えたり・・それって霊だけじゃなく生きてる人の生霊と嫉妬と妬みの力をも合わさった集合体に見えたよ。

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027 2013/07/13(土) 14:17:48 ID:D5ly1jKLXE
>>24
>実質1回転で初当たり連ちゃんとかありえない

ありえないと言う根拠は?
もう少し確率の勉強をした方がいい

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028 2013/07/14(日) 13:26:11 ID:vYlzx4GFjM
>>27
お前負け組確定な

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029 2013/07/14(日) 16:48:07 ID:4vUDEAmQlw
>>24
当たらないといけないとか、そんな考えだから「メーカーが」とか「店が」とか
負け脳の考えになる
「初当たり5回に3回は分母以下で当たらないといけない」というのはただの確率論

1/nの台をn回転なら
はずれは(n-1)/n。それが分母分で連続で引く確率を全体から引けば、
分母分まわすまでに当たる逆の確率がわかる。

まぁ、大体どのスペックの数字当て込んでも63%ちょい位になる。それがどうせ5回に3回、なんだろ。
少なくとも、違うスペック10機種位を各10万回転以上回さないと、この数字の範疇には収まらないと思う。
だから、たかが店数件回って何十台か見て来た。でも違かった。じゃ馬鹿だと思われるだけだよ。施行分母が少ないほど上ブレ下ブレするんだから。

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030 2013/07/14(日) 22:23:47 ID:RXjxE7H.po
>>29
多分貴殿はパチ屋かパチメーカー側の人なんでしょうけど
その言い分は確率論としては正論でしょうね。ただ
それがパチ屋の言い訳の王道なんだろうけどだからパチ屋はブラックなんじゃないの?
10万回転以上回せば・・・(笑
それを言い訳にするなら実際にその実証を行える営業形態にしてみて言うべきじゃないの?
現実には1日ひたすらぶん回してもせいぜい4千回転くらいしか回せないからね
何十万回って言えば言い返せない。
ならさ、電源切らずに何カ月も24時間ぶっ続け営業してみればいいのにね
その何十万回のデータを公にすればいいじゃない、多分とんでもない数値が出るだろうけど
パチ屋もビジネスだし半端ない経費も掛かるし利益を出すためには確率理論も無視した
ブラック営業も仕方ない。それは理解してますよ。
ただね、スペック、確率、釘調整。今のパチ屋はあまりにも後先無しで末期的症状かと。
これはパチが嫌いだからとかパチ屋が憎いからとかじゃなく、パチファンだから敢えて
愚痴ってるだけですよ、過去にホールが客で満杯になるような時代も見て来た古いパチファンだからね。
ま、こんな話不毛だよね、もう終わりにします失礼しました。

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031 2013/07/15(月) 02:20:18 ID:tuOOQMpbjk
回転数の件は、保通協がどういった試験をしてるか
各情報社がどれだけ回して解析するかは知ってると思うけど
ある程度試行回数がないと、なんもわからないって事。

あと、あと店からしたら24時間営業にしたいに決まってんじゃん。
稼働時間が増えれば、一台あたりの台粗利が増えるからね
それが出来ないのは知ってると思うけど各都道府県の条例だから。

でも、本当にブラックだ!と騒ぐんだったら自分で営業時間毎に初当たりだけでもカウントすればいいじゃない。別にぶっつづけで営業しなくてもデータは取れるんだから。実機持ってる人が晒してるしね

数字は嘘を言わないし、損して何かにあたりたい気持ちはわかるけど、本当に無知は罪だと思うよ。

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032 2013/07/15(月) 02:42:08 ID:LL8zPywT.w
>>30
別に全台のデータをネットで見れる店は普通にあるじゃん。
それを毎日、半年ぐらい統計取ってくれりゃあんたの話も信じるよ。
やりもせんでグダグダ言うのはどうか。
papimoとかに登録してる店ならネットから見れるでしょ。

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033 2013/07/15(月) 23:24:21 ID:z725tfF4Gc
メーカーによって違うが、スロットなら各設定で
17500Gx2万回ぐらいのシミューレションして
保通協の規定を超える確率(不合格になる確率)を計算して目安にしてる。
でもただの目安。試験に合格するかどうかはその時の運次第。

メーカーやホール、設定師でさえも個々の台の予測ができないのに、
客が予測できるわけがない。

それとメーカー発表の確率はウソかもしれないと疑った方がいい。
理由は第三者がチェックする方法がないこと
・保通協もそこまでチェックできない
・雑誌社の解析データはウソっぱち(メーカーから入手してる)可能性が高い
・販社であっても新台は手に入らない

とにかく踊らされた時点で負け。

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034 2013/07/16(火) 00:55:15 ID:E823iwEMvQ
>>22
AKBマックスは「AKBⅡ」という台で出ます。(出る予定ですという事にして下さい)
台のスペックはⅠ・Ⅱ複合機という噂も・・でマックス。(複合機は今の規定通らないかった気が・・)

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035 2013/07/16(火) 01:07:34 ID:E823iwEMvQ
>>33 さん
業界の友人から聞いた話では、保通の実機検査で確率関係は書面による
アルゴリズム提出だけで良かったと聞きましたが。
検査では他に乱数発生の間隔が規定秒以下か、基盤関係の使用素子や余計な端子のチェック
そして、10時間可動で検査終了らしいです。ですから10時間の稼働で、
確率どおり大当たりがは出るはずはなく、大当たり時の出玉とか役物の動きを検査
するとのことです。

もし間違っていたらごめんなさい。

ちなみに以前、確率計算式や乱数発生器の乱数のバラけ具合が合っているかどうか、
アメリカの機関に持込み、「合格」が出ましたよね。

ですから我々は確率という大きな沼の中でひたすら当たりを待っているんですよ、

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036 2013/07/16(火) 02:08:28 ID:Uga/2yesA2
>>35
何を問われてるのかがよくわかりませんが、保通協を通る時点であからさまな不正は
絶対にないです。これはメーカーがリスクを負ってやる必要がないから。
乱数もこの時点では間違いないのでいくら検査しても不正なんか見つかるはずがないです。

ワシが言いたいのは確率通りにしかでませんよってことと、
メーカーが発表する確率は信じたらダメですってことです。
5号機は技術介入要素が少なくなり、決して長期的に見て勝てるものじゃないです。

ホールが欲しているのは人気のある回収台です。
コイン単価が高い機種が欲しいんです。
メーカーはそれを演出します。4号機のリメイク版が多いのはそのため。
新台40万。台粗利5000円そこそこで回収せなあかんのですからホールも大変です。

おのずから出る出る詐欺みたいな台が多くなるのは当然ですわな。

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037 2013/07/20(土) 19:58:18 ID:k4r8DXuf8Q
北斗に2kで1万5000発
の時短20抜けた1回転目でまた入って2万5000発
計40000発
出る時は出るけど、出ない時がキツすぎ。
20台ぐらいあって3箱以上積んでるの俺だけだったし。

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038 2013/07/20(土) 21:56:16 ID:eSixGzETYI
スロットが4号機→5号機とか言われてた頃から厳しくなって来ましたね。
京楽が「海」と競って演出の凝った台をガンガン出して来て、「海」で言ったら「沖縄(初代)」が出た頃からでしょうか。
その頃ちょうどパチプーをやっていて、「海(1/369/5)」でしたら50万回転くらいのデータを取っています。
ほぼ収束を思わせる結果となっていますが個人の事(それでもヒキの問題かも知れない)ですので
それで確率は表示されている通りだなんて言えません。
10万回転くらいデータを取っていると、10倍ハマリもひとつのデータとして吸収されてしまいそうな感覚です。

個人的には激辛というより「ややこしい」と、渋くなった釘みたいに思います。
潜伏のある機種でしたから、等価ボーダーが「18以上」なんて事になります。
確変中でも現金(持ち玉)を黙々と投入しなければないからでしょう。
店によっては露骨にスルーとアタッカー周りを締めてるところもありますから。

人は物事を自分に都合良く見たがるものです(不ヅキ→不正とか)。
悪く言ったら、それに付け込んでいるのがパチンコ。
不正とか何とか思うようでしたら、やらない事だと思います。

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039 2013/07/21(日) 17:23:02 ID:DSaK9zPF7o
俺もそう思うね
早めに当たりが引けるとかどうかとか
そんな目に見えてわかる部分に不正なんて、店もやらない
客も一番目に見える部分にチャチを入れたいだけ
今だったら突確・突時の割合とかをサブ基盤で数%上乗せするとか
そこらへんの方が効果あるだろ

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040 2013/07/22(月) 02:00:33 ID:JKJiN7ZkBI
削除(by投稿者)

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041 2013/07/24(水) 23:10:05 ID:jTJXMfuWg2:au
二時間当たり制限くらいましたよ。
頻繁に小当たり来る台なんだがピッタリ二時間小当たりもなし。
場内放送で
『ただいま二時間制限が解除されました。ごゆっくりお楽しみ下さい』
と聞こえたら?とたんに小当たりが来るようになった

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042 2013/07/28(日) 09:32:41 ID:siYktvyrU.
>>17
バトル機の初代でしょ
北斗か慶次じゃない?

おかげで原哲夫は大嫌いになったよ。

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043 2013/07/31(水) 17:39:58 ID:psGucD3rG6:au
出玉制御のバイトやってたよ。
会員カード履歴から10万つぎ込んだ奴に3万程度出してやる感じかな。コンピューターが提案してくるのでクリックしてあげるだけ。
非会員はカメラを見て気分で出すか連チャンを止める。
今はプログラムに従って完全自動なはず。
だが今のスペックは店側が間違いなく儲かるので、
どうしても月または旬で予定利益を達成出来ない場合のみUSBをコントローラーに刺す

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044 2013/07/31(水) 18:21:07 ID:l.qD2IuoR6
auはすっこんでろ

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045 2013/08/04(日) 01:53:46 ID:18H2tdezvo
辛くなったけどパチンコ番組内では甘いよ。
以前良く行っていた等価ホールが出ていたが
座る台全て20回転超え。通常は17〜10。
当然番組内では良く当たっていた、

一番酷いのは○半の自店舗宣伝番組
撮影台は全面を覆って見れないようにし
収録後またすぐ隠す。ようは釘を見せない為だが
大抵みんな大当たり連チャンだし、
見たことのないプレミアが良く出る
どう見てもゲーセンレベルの当たり方
撮影用台だけ基盤交換しているとしか思えない。

射幸心を極端に煽る番組として
BPOに通報した。

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046 2013/08/04(日) 13:16:49 ID:boooytPz1g
番組なんだから当たっている時を編集してるだけですよ、当たり前でしょって言われるわそりゃ

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047 2013/08/12(月) 18:18:22 ID:g19HJjlHVQ
激辛か、
399.95分の1とかさ。
つまり39995分の100ってこと。
その100の内、当たらない演出が99%
ドデカヤクモノが飛び出ても結局ハズレ。

ま、いいさ。

先日パチスロ麻雀物語やったら3000円で12万出た。
激辛なんかどーでもいい。

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048 2013/08/12(月) 22:32:24 ID:KCUJV4Rvtk
2スロが近所にできたので今年から通い始めた

で、今現在までの負けが30万近くになる・・・。
友達も数十万の負け、常連も数十万は負けてる、勝ち越してる人は
皆無なんじゃないだろうかw 5スロ20スロ打ってる友達も皆負け
もう絶対勝てないよねw

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049 2013/08/19(月) 22:21:04 ID:TCs1m3TCuA:au
マックスオンリーで一日中打ってみたら当たりなし10万の負け。
台の評価をしよう。
呪怨は演出つまらなすぎ。
ひなげしは、期待させるリーチが多過ぎて狼少年状態。
デッドオアアライブは当たった奴を見たことない。1600はまりが過去歴10回中二回あった。

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050 2013/08/20(火) 00:36:53 ID:5yQkyBOEfs
沖海3も深いね、
初当たり700付近と200がちらほら。平均すると公表値になるのかもしれないが
とても深い印象。
あの一斉に始まる魚群何とかというイベント、
ディズニーのアトラクションの中にいるようで俺は好き。

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051 2013/08/23(金) 01:13:17 ID:TXSiSFep7A
俺が生で見た最大ハマりはエヴァ福音で3480
確変中は北斗で382
そんだけ。

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052 2013/08/24(土) 01:59:33 ID:L8p3VM.tao
大体朝鮮人が胴元の賭博に何を期待してるのか?

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053 2013/09/14(土) 21:16:02 ID:4hJw/wpSjI:au
店のデータで沖海3の初当たりがマックスより酷くて笑った。

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054 2013/09/15(日) 14:18:19 ID:6QHdXb7c2w
スペック自体は昔と大差無いのに、回転率が30/kから20/kに下がった。
換金率どうのこうの以前に、これでは勝てる訳がない。
実際、今どきパチンコ打ってるのはナマポと依存症患者だけだ。

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055 2013/09/16(月) 04:41:19 ID:1x0hS7fa4o
1/99だけどST突入率25%のシレンみたいな台が一番エグい
全然甘デジじゃねえのに甘に置くなよなぁ…
突入率で考えたらフルのリングみたいなもんやん

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056 2013/10/19(土) 18:28:27 ID:xZ13FkbtAQ
2013年ナンバーワン糞台は百花繚乱サムライガールズに個人的に決定しました。
1/256からの確変が1/52
潜伏引いて280回して4通、隣の兄ちゃんも潜伏から170回して4通
STでもない台で1/52の潜伏はありえないわ、電サポつけろよバカか

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057 2013/10/31(木) 11:33:19 ID:WCn9nkRC42
今の台のスペックと営業形態だと投資速度早すぎてあっという間に金無くなるわ!
10数年前の大当たり一回2100発の同一スペック時代だと灯火メインじゃないから20しか回らない
台なんてクソ台だったし確変で3蓮もすればしばらくは安心の持ち玉遊戯だったけど今は
回転率低すぎて恐ろしい早さで飲まれる。とにかく現金投資がかさむ仕様になってる
スロも同じ、AT&ART機もレア役をいいタイミングで集中的に引かないとほぼメダルが出ないような仕様の台ばかり

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058 2013/10/31(木) 13:46:09 ID:67wCkxzlBk
まだパチンコ屋出入りしてんのかよ、とっととやめろや、パチンコジャンキーに言っても
無駄か・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

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059 2013/10/31(木) 16:49:12 ID:fZN1fqyYI.
利口な人はパチンコホールから去り、頭の弱い中毒者だけがホールに残った。
◆以下3大バカ
 ・ジジババ
 ・バカ主婦
 ・トビドカタ

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060 2013/11/01(金) 12:57:13 ID:CH7iluuIpA
もう保留変化無しだとほぼ当たらない台ばかり。以前
に誰かが書きこんでいたが、いっその事保留だけの台
のほうがスッキリするのに。「 CR保留」とかw

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061 2015/01/03(土) 02:55:50 ID:4DAEebSU1o
一年以上前のスレを発掘しアゲました。


緋弾のアリア 1/199 初当たりまで600は当たり前
女だらけの水泳大会 1/289 これも初当たりは500回転以上がざら
AKB48薔薇の儀式 MUSICRUSH突入実測 35%

メーカーによると、アメリカの専門機関で検証された完全確率の算式を使っていて問題ないとの事
10万年連続で台を打ち続ければ必ずその確率に収束するらしい。

しかしメーカーの確率は本当に合ってるのと疑問符を抱く

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